Îáçîð ôîòîòðàâëåíèÿ ÀÑÅ äëÿ ÌèÃ-21áèñ 1/72

Íàáîð î÷åíü õîðîøèé è èíòåðåñíûé! Âîò òîëüêî ïðèñîåäèíÿþñü ê êîëëåãàì,ñîæàëåþùèì îá îòñóòñòâèè ýëåìåíòîâ ôîðñàæíîé êàìåðû è äâèãàòåëÿ! Ìîæíî-áû è îòäåëüíîé ïëàòîé! ß áû òîæå è íà Ñó-15 âçÿë!
Îò ìåíÿ çàñëóæåííûé +

Ñìîòðÿ êàê äåëàòü!... ( à èíûå òðàâëåíêîé è íå ïîëüçóþòñÿ! :wink: )
Íî ê òàêîìó æ áàíêåòó-ïàêåòó, íàðîä æå ïîòðåáóåò è ôþçåëÿæíûé îòñåê íèøè è íîñîâóþ íèøó! :wink: :mrgreen:
ß ïîñìîòðþ íà ïëàñòèê... À âîò äàëüíåéøèå õîòåëêè... Ýòî âåäü íå øòó÷íîå ïðîèçâîäñòâî.
À íèêòî è íå ãîâîðèë ÷òî ó Âàñ øòó÷íîå ïðîèçâîäñòâî, ïðîñòî ñêàçàâ À íàäî áû ãîâîðèòü è Á, ò.å.
íàáîð áû äîëæåí áûòü ñàìîäîñòàòî÷åí, à íå òàê ÷òî ÿ âîçüìó òðàâëåíêó à ïîòîì ïîä íåå èñêàòü îñíîâíûå íèøè îò Ïàâëû



èëè íàáîð 72008 1/72 Mig-21bis wheel bays + wheels for Zvezda kit



îò http://www.sbsmodel.com/resinsets

èëè íåäîñòàâàåìóþ òðàâëåíêó îò Èíòåðàâèà ¹ 72015 ( î êîòîðîé ïîõîæå êðîìå ìåíÿ íèêòî óæ è íå ïîìíèò)
ê ÌèÃ-21ÑÌÒ (âîò òàì êñòàòè ñîïëî íåêîå åñòü), ñîâåðøàòü âñå ýòè ëèøíèå òåëîäâèæåíèÿ ñîâåðøåííî íå ðåçîí! :roll:

Ïðè âñåì ïðè òîì ÷òî êàê ìèíèìóì Ïàâëà è Èíòåðàâèà èìåþò íåäîñòàòêè ïî îòçûâàì.
Òðàâëåíêà îáû÷íî ïîçèöèîíèðóåòñÿ êàê ðàç íà ñðåäíèé óðîâåíü è âûøå, ïî îïðåäåëåíèþ.
À âîò òóò íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ. È âîò ïî÷åìó. Ïîçèöèîíèðîâàíèå òåñíî ñâÿçàíî ñ ïðîäàæàìè. Ïîñìîòðèòå íà ïðîäóêöèþ Ýäèêà è ïðîàíàëèçèðóéòå åå âî âðåìåíè. Êîëè÷åñòâî ÁèãÝäîâ ñîêðàùàåòñÿ, à Çóìû ðàñòóò. ß äóìàþ, Ñåðãåé, Âû ñîãëàñèòåñü, ÷òî ñ Çóìîì ìîæåò ðàáîòàòü (è ðàáîòàåò) ëþáîé ìîäåëèñò, äàæå íà÷èíàþùèé. Äà åùå è ó÷èòûâàÿ îáðàçîâàòåëüíóþ ñîñòàâëÿþùóþ èíòåðíåòà. È ýòî ñâèäåòåëüñòâóåò î ïåðåîðèåíòàöèè êîìïàíèè â ñòîðîíó áîëåå ïðîñòûõ è áûñòðûõ íàáîðîâ, êîòîðûå ïðîùå ïðîäàþòñÿ. À Ïàðò, êîìïàíèÿ, äåëàþùàÿ îòëè÷íîå òðàâëî, íî ðàñ÷èòàííûõ íà áîëåå îïûòíîãî ìîäåëèñòà, ìíîãî ëè íîâèíîê âûïóñòèëà çà ïîñëåäíèå ãîäû. Ýòî îáùàÿ òåíäåíöèÿ âñåõ ÔÒÄ-øíèêîâ. Ïðîèçâîäèòåëÿ ìîæíî ïîíÿòü, ïîòîìó ÷òî äåëàòü ñëîæíîå òðàâëåíèå - ýòî áèçíåñ ïðàêòè÷åñêè óáûòî÷íûé. Ñàìè ïîñìîòðèòå è ïðîàíàëèçèðóéòå... Êîðî÷å, òàê êàê Âû íàïèñàëè äîëæíî ÁÛËÎ ÁÛ áûòü, íî ñåãîäíÿ òðàâëåíèå ïîêóïàþò âñå, è ýòà ñðåäíÿÿ ïëàíêà ñíèæàåòñÿ, ïîòîìó ÷òî òðàâëåíèÿ ñòàíîâÿòñÿ ïðîùå è ÷åì îíè ïðîùå, òåì áîëåå âîñòðåáîâàíû (â îáúåìàõ ïðîäàæ).
ÇÓÌû ðàñòóò è âîñòðåáîâàíû ïî îäíîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, òîãî ÷òî Ýäèê èìååò íåîñïîðèìîå òåõíè÷åñêîå/òåõíîëîãè÷åñêîå ïðåâîñõîäñòâî â âèäå öâåòíûõ íàáîðîâ, ñî çðåëèùíîñòüþ êîòîðûõ è ïðîñòîòîé â èñïîëüçîâàíèè, äðóãèì òÿãàòüñÿ ñëîæíî. Íå áûëî áû ýòîãî, íå ñòîëü áûë áû ìîùåí Ýäèê. Êðîìå òîãî âî ìíîãèõ àñïåêòàõ òðàâëåíêà ñìîëå ïðîèãðûâàåò áèòâó ÷òî òîæå íå ìîæåò íå ñêàçàòüñÿ íà ïàäåíèè ïðîäàæ (íó çà÷åì ìíå 200 ýëåìåíòíàÿ òðàâëåíêà îò Ïàðòà íà Ìå-262 êîãäà åñòü ñìîëÿíîé íàáîð îò Àðèåñ?), íå çðÿ òîò æå Ýäèê ïîøåë ïî ïóòè èçãîòîâëåíèÿ ñìîëû.
Òàê ÷òî òóò íå âñå òàê ïðîñòî....
..Ïðîòðàâ ñ îáðàòíîé ñòîðîíû, îáðåçàòü è ïîäòî÷èòü êðàÿ ñìîæåò ìîäåëèñò äàæå ñ ðóêàìè ðàñòóùèìè èç ÍÅ ïðàâèëüíîãî ìåñòà
Ñåðãåé, òàê íå ïîëó÷èòñÿ ñäåëàòü :smile: . Ïîëóòðàâû íå äîëæíû íàêëàäûâàòüñÿ ñ îáåèõ ñòîðîí, èíà÷å áóäåò ñêâîçíàÿ äûðêà :smile:. À íà ýòîé äåòàëè ñ ëèöà ïîëóòðàâà ïîëíî. Ðåçàòü æå áåç "ìåòêè" òàêóþ "àâîñüêó", ýòî ÿ áóäó èêàòü íå ïåðåñòàâàÿ :smile:
Ïóñòîå ìåñòî ñ îáðàòíûì ïðîòðàâîì íà êîòîðóþ êëåèòñÿ ñèëîâîé íàáîð ðåàëèçîâàííûé Âàìè â îáñóæäàåìîé òðàâëåíêå. Îáðåçàòü ñâèñàþùèå êîíöû ñèëîâîãî íàáîðà,
äóìàþ íå ñòîëü íåïîñèëüíàÿ çàäà÷à?

Òóò íàäî ñðàâíèâàòü...
À âîò çà ýòè êëàññèôèöèðîâàííûå ññûëêè áîëüøîå ñïàñèáî. Áóäåò íàä ÷åì ïîðàáîòàòü :smile:
Äàþ íàâîäêó! :wink:
äèïëîìèðîâàííûé(!) ñïåö. ïî äâèæêàì! :wink:
Êàê ïðèìåð:
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_767001.html#767001
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_731336.html#731336

ÇÛ.
:mrgreen: :mrgreen: Áóäåò Memphis ñïðàøèâàòü êòî íàâåë, ñêàæèòå ÷òî Aardvark ìîë:
http://www.youtube.com/watch?v=O2A2ZOP3i6w&feature=player_detailpage#t=3535s
:mrgreen:   :mrgreen:

Òîëüêî ñåé÷àñ çàìåòèë ñâîþ îïëîøíîñòü - â òåêñòå ñòàòüè îòñóòñòâóåò áëàãîäàðíîñòü êîëëåãå BigSeXy çà òå ôîòî 21-ãî, êîòîðûå ÿ èñïîëüçîâàë ïðè ïîäãîòîâêå ìàêåòà òðàâëåíèÿ. Èçâèíè, Ñàíÿ :oops: . Õîòü è ñ îïîçäàíèåì, íî áîëüøîå òåáå ñïàñèáî! :grin:


Aardvark, Ñåðãåé, âîò â ýòèõ Âàøèõ ñëîâàõ íó çà÷åì ìíå 200 ýëåìåíòíàÿ òðàâëåíêà îò Ïàðòà íà Ìå-262 êîãäà åñòü ñìîëÿíîé íàáîð îò Àðèåñ êàê-ðàç è çàêëþ÷åí ñìûñë òîãî, ïî÷åìó ñàìîäîñòàòî÷íûì íèêîãäà íå áûâàåò íè òðàâëåíèå, íè ñìîëà, íè ïëàñòèê. Ïðîèçâîäèòåëü àôòåìàðêåòà âñåãäà ñòàðàåòñÿ, ÷òîáû åãî òâîðåíèå áûëî ìàêñèìàëüíî ñàìîäîñòàòî÷íûì. È ÿ ñòàðàþñü. Íî ñàìîäîñòàòî÷íûì îíî íèêîãäà íå áóäåò. Äåëî â òîì, ÷òî ýòî âñå ðàçëè÷íûå òåõíîëîãèè, è èõ öåëåâîå íàçíà÷åíèå ðàçëè÷íî - ñìîëà ïðèçâàíà â îñíîâíîì (ïîä÷åðêèâàþ, â îñíîâíîì) èñïðàâëÿòü íåäîñòàòêè, à òðàâëåíèå - äåòàëèçèðîâàòü. Íàïðèìåð, îñíîâíûå íèøè øàññè, âûïîëíåííûå â òðàâëåíèè áóäóò îäíîçíà÷íî ïðîèãðûâàòü ñìîëÿíûì. Ïîýòîìó ðàçóìíûé è ïðàâèëüíûé ïîäõîä - èñïîëüçîâàòü íåêèé ìèêñ ïðîäóêòîâ. Âåäü íåäàðîì Àèðåñ ìíîãèå ñâîè ïðîäóêòû äàåò ñìîëó+òðàâëåíèå. È âñå ó íèõ îòëè÷íî ñáàëàíñèðîâàíî. Ó êàæäîãî èç ýòèõ âèäîâ àôòåìàðêåòà åñòü ñâîè äîñòîèíñòâà è íåäîñòàòêè. Ìîæíî ïðîñòî ðàçóìíî èõ ïåðåêðûòü. È íè÷åãî ñòðàøíîãî â ýòîì íåò.
×òî-òî ìû ñëèøêîì óãëóáëÿåìñÿ è îòõîäèì îò îñíîâíîé òåìû. :smile: Ïðåäëàãàþ ïîáëèæå ïîäâèíóòüñÿ ê ïðåäìåòíîìó îáñóæäåíèþ.
Ñåðãåé, âîò òóò ÿ ÷òî-òî íå ñîâñåì ïîíÿë Âàøå ïðåäëîæåíèå ...Ïóñòîå ìåñòî ñ îáðàòíûì ïðîòðàâîì íà êîòîðóþ êëåèòñÿ ñèëîâîé íàáîð ðåàëèçîâàííûé Âàìè â îáñóæäàåìîé òðàâëåíêå. Îáðåçàòü ñâèñàþùèå êîíöû ñèëîâîãî íàáîðà,
äóìàþ íå ñòîëü íåïîñèëüíàÿ çàäà÷à?
ß ñ÷èòàë ðàíåå, Âû ïðåäëàãàåòå ïðîñòî ñäåëàòü ýòó äåòàëü ñ óäëèíåííûìè ýëåìåíòàìè, êîòîðûå áóäóò óõîäèòü â ñàìîñòîÿòåëüíî èçãîòîâëåííûå íèøè. À òå, êòî ðåçàòü íèøè íå áóäåò, ïðîñòî îòðåæåò ëèøíèå (óäëèíåííûå) ÷àñòè. Òàê? Èëè âñå æå ÿ Âàñ íå ïîíÿë. Î êàêîì ïóñòîì ìåñòå èäåò ðå÷ü?

Î, è çà íàâîäêó íà ñïåöèàëèñòà - ãðàí ìåðñè.

Äîáàâëåíî ñïóñòÿ 20 ìèíóò 4 ñåêóíäû:

Äà, çàáûë åùå ïîáëàãîäàðèòü A_Alex, sova2000 è Dimok73 çà îòçûâû, îöåíêè è ïðåäëîæåíèÿ.
Áóäó ñòàðàòüñÿ è äàëüøå äåëàòü èíòåðåñíûå âåùè :smile:

À âîò ñìîòðèòå,Carlsson,òàêîé âàðèàíò:
1 íàáîð - òî ÷òî èìååòñÿ;
2 íàáîð - äëÿ "ïðîäâèíóòûõ" :smile: : 1-é + ïëàòêà ñ "ñîïëîì","ïðîäâèíóòûìè íèøàìè êðûëüåâûìè" ,"äîáàâêàìè â îñíîâíûå",ïðèáîðêà íó òàì íà "Ð" èëè "ÏÔ Ì",+ "ìàëî÷åãîåùåêîìóïðèäåò" ?
Äóìàþ,ìàðàçìîì íå ïîïàõèâàåò ,à Aardvark ? :mrgreen:

À âîò ñìîòðèòå,Carlsson,òàêîé âàðèàíò:
1 íàáîð - òî ÷òî èìååòñÿ;
2 íàáîð - äëÿ "ïðîäâèíóòûõ" :smile: : 1-é + ïëàòêà ñ "ñîïëîì","ïðîäâèíóòûìè íèøàìè êðûëüåâûìè" ,"äîáàâêàìè â îñíîâíûå",ïðèáîðêà íó òàì íà "Ð" èëè "ÏÔ Ì",+ "ìàëî÷åãîåùåêîìóïðèäåò" ?
Äóìàþ,ìàðàçìîì íå ïîïàõèâàåò ,à Aardvark ? :mrgreen:

Íó, íîìåð 1 ìíå òî÷íî íðàâèòñÿ :grin:
íîìåð äâà - ÿ áû íå âîçðàæàë îñîáî. Ñîïëî ïðèãîäèòñÿ è ñàìîìó. Äàâàéòå âíà÷àëå ðàçáåðåìñÿ äî êîíöà ñ íèøàìè, ìîæåò åùå ÷åãî. Ïðèáîðêè íà âñå îñòàëüíîå - à ïîä êàêîé ïëàñòèê? Åãî æå íåò ðåàëüíî.

Êñòàòè, à ïðîäîëæàòü òàêîãî ðîäà îáñóæäåíèå çäåñü ìîæíî? ß èìåþ ââèäó ïåðñïåêòèâû. Ìîäåðàòîðû íàñ íå çàðóãàþò?

Carlsson
ß äóìàþ, ÷òî òåïåðü òàêè èìååò ñìûñë ðàçðàáîòàòü îòäåëüíî òðàâëî ïîä äâèãëî... â 1/72 ñòâîðêè ó íèõ áóäóò îäèíàêîâûå, ãîôðà.. à âîò ñòàáèëèçàòîðû ïëàìåíè ðàçíûå... ÈÌÕÎ ìîæíî äàòü â îäíîé ïëàòå âñå âàðèàíòû... è âûïóñòèòü îòäåëüíûì íàáîðîì. Ñïðîñ áóäåò... êàê ñïðàâåäëèâî çàìåòèëè êîëëåãè ýòè äâèãàòåëè ìíîãî ãäå åùå ñòîÿëè... ÿ á íà ÿê-28 âçÿë áû òîãäà ïàðó.. è íå îäíó :)... ÿêîâ ëåæèò ìíîãî :)...
Ýòî áûë áû ó ïðîèçâîäèòåëÿ êîìïëåêò íîìåð äâà...
Äëÿ ðàñøèðåíèÿ àññîðòèìåíòà ìîæíî ïîéòè ïî ïóòè äÿäè Ýäà... ïåðâûé êîìïëåêò ïëþñ âòîðîé :)... è ê íåìó ìîæíî ñäåëàòü åùå äîï ïëàòêó ñ òðàâëåíèåì ñ ìåëî÷üþ... ãðåáíè, àíòåííû è ïðî÷åå... ïîëó÷èòñÿ âåñüìà äîñòîéíûé êîìïëåêò. È êàæäûé âûáåðåò äëÿ ñåáÿ òî ÷òî íóæíî è ïðîãîëîñóåò äåíþøêîé.

Carlsson
ß äóìàþ, ÷òî òåïåðü òàêè èìååò ñìûñë ðàçðàáîòàòü îòäåëüíî òðàâëî ïîä äâèãëî... â 1/72 ñòâîðêè ó íèõ áóäóò îäèíàêîâûå, ãîôðà.. à âîò ñòàáèëèçàòîðû ïëàìåíè ðàçíûå... ÈÌÕÎ ìîæíî äàòü â îäíîé ïëàòå âñå âàðèàíòû... è âûïóñòèòü îòäåëüíûì íàáîðîì. Ñïðîñ áóäåò... êàê ñïðàâåäëèâî çàìåòèëè êîëëåãè ýòè äâèãàòåëè ìíîãî ãäå åùå ñòîÿëè... ÿ á íà ÿê-28 âçÿë áû òîãäà ïàðó.. è íå îäíó :)... ÿêîâ ëåæèò ìíîãî :)...
Ýòî áûë áû ó ïðîèçâîäèòåëÿ êîìïëåêò íîìåð äâà...
Äëÿ ðàñøèðåíèÿ àññîðòèìåíòà ìîæíî ïîéòè ïî ïóòè äÿäè Ýäà... ïåðâûé êîìïëåêò ïëþñ âòîðîé :)... è ê íåìó ìîæíî ñäåëàòü åùå äîï ïëàòêó ñ òðàâëåíèåì ñ ìåëî÷üþ... ãðåáíè, àíòåííû è ïðî÷åå... ïîëó÷èòñÿ âåñüìà äîñòîéíûé êîìïëåêò. È êàæäûé âûáåðåò äëÿ ñåáÿ òî ÷òî íóæíî è ïðîãîëîñóåò äåíþøêîé.

Íó âîò ïðèìåðíî òàê ÿ ñåáå ýòî è ïðåäñòàâëÿþ.
Òîãäà íàâåðíî, íàäî áóäåò âçÿòü ïàóçó è âåðíóòüñÿ ê ýòîìó ðàçãîâîðó â îòäåëüíîé òåìå. ß äóìàþ îáùåíèå áóäåò ïîëåçíûì. Åñòü òîëüêî îäíà ïðîáëåìà - âðåìÿ. À åãî î÷åíü ìàëî. Åñëè íå âîçðàæàåòå, ÿ ê Âàì îáðàùóñü òîãäà ïî ïîâîäó "àíòåííû è ïðî÷åå...". Ãðåáíè - ýòî ïîíÿòíî, õîòÿ ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî è â ïëàñòèêå îíè âûãëÿäÿò óäîâëåòâîðèòåëüíî, àíòåííû ÿ âðîäå áû âñå ñäåëàë, à ïðî÷åå õîòåëîñü áû êîíêðåòèçèðîâàòü :smile:
Ñïàñèáî çà îöåíêó :grin:

íîìåð äâà - ÿ áû íå âîçðàæàë îñîáî. Ñîïëî ïðèãîäèòñÿ è ñàìîìó. Äàâàéòå âíà÷àëå ðàçáåðåìñÿ äî êîíöà ñ íèøàìè
Êàê âàðèàíò. Íó,íèøè ,òàêè íóíà..
Ïðèáîðêè íà âñå îñòàëüíîå - à ïîä êàêîé ïëàñòèê?
À êàêàÿ ðàçíèöà ?  0,5 ìì? Äåëàÿ ïîä òåêóùèå ðàçìåðû(çâåçäèíñêèå) ìíå êàæåòñÿ íåñëîæíî áóäåò íàðàñòèòü / ïîäðåçàòüáîðòà êàáèíû ..Çàòî ïîëó÷àåì ïðàêòè÷åñêè óíèâåðñàëüíûé íàáîð..Íî ýòî-ÈÌÕÎ..
ß äóìàþ, ÷òî òåïåðü òàêè èìååò ñìûñë ðàçðàáîòàòü îòäåëüíî òðàâëî ïîä äâèãëî...
Äëÿ ðàñøèðåíèÿ àññîðòèìåíòà ìîæíî ïîéòè ïî ïóòè äÿäè Ýäà... ïåðâûé êîìïëåêò ïëþñ âòîðîé :)...
è ê íåìó ìîæíî ñäåëàòü åùå äîï ïëàòêó ñ òðàâëåíèåì ñ ìåëî÷üþ... ãðåáíè, àíòåííû è ïðî÷åå...
ïîëó÷èòñÿ âåñüìà äîñòîéíûé êîìïëåêò. È êàæäûé âûáåðåò äëÿ ñåáÿ òî ÷òî íóæíî è ïðîãîëîñóåò äåíþøêîé.
Êñòàòè, à ïðîäîëæàòü òàêîãî ðîäà îáñóæäåíèå çäåñü ìîæíî? ß èìåþ ââèäó ïåðñïåêòèâû. Ìîäåðàòîðû íàñ íå çàðóãàþò?
:lol: äà,íàäî íàâåðíîå îòäåëüíóþ òåìêó..

Óâàæàåìûå êîëëåãè, ïðîäîëæåíèå îáñóæäåíèÿ ïî ïåðñïåêòèâàì ÔÒÄ äëÿ "áàëàëàéêè" ïåðåíåñ ñþäà: .
Äîáðî ïîæàëîâàòü! :smile:

Òîëüêî ñåé÷àñ çàìåòèë ñâîþ îïëîøíîñòü - â òåêñòå ñòàòüè îòñóòñòâóåò áëàãîäàðíîñòü êîëëåãå BigSeXy çà òå ôîòî 21-ãî, êîòîðûå ÿ èñïîëüçîâàë ïðè ïîäãîòîâêå ìàêåòà òðàâëåíèÿ. Èçâèíè, Ñàíÿ Âèæó, íå çàáûë ñòàðèêà :grin:
Òîëÿ, íå ñòîèò. ß ðàä, ÷òî ñìîã ïîìî÷ü òåáå è, íå ïîñòåñíÿþñü, âñåì ìîäåëèñòàì ñâîåé ñêðîìíîé ïîäìîãîé â ýòîì ïðîåêòå :cool:
ß òàì, â òåìå ïî ïåðñïåêòèâàì òðàâàëà íà Áàëàëàéêó, îòïèñàëñÿ, íî ïðî÷èòàâ ýòó òåìó ïðèø¸ë ê âûâîäó, ÷òî âû äî âñåãî äîøëè è áåç ìåíÿ (ýòî ÿ îá îòäåëüíîì íàáîðå òðàâë¸ííûõ ñò-îâ ïëàìåíè). Íî â ýòîì äåëå ÿ íè÷åì ïîäñîáèòü íå ñìîãó :(, òàê ÷òî óìîëêàþ.