Дык..сколько людей-столько и мнений.Одному та работа понравилась...другому-эта.На весь мир каравай не испечешь)).На то и есть специальные люди которые в жюри...
Разные дни. Оценка проводилась в пятницу, тогда-же и результаты были вывешены, аосновной день посещения была суббота. что Вы предлагаете? Объявления на столбах вешать?
Спасибо за разъяснение
Nazar писал(а):
А что Вы предлагаете? Объявления на столбах вешать?
А почему бы и нет? Импортные коллеги за несколько дней до мероприятия, размещают объявления в районе места его проведения, и даже стрелочки вешают, как пройти от остановки автобуса и станции метро. Другой вариант: люди, связанные с мероприятием "сидят" не только на этом сайте, можно было бы активнее давать анонсы на других форумах и соцсетях, можно попросить коллег хотя бы и местных разместить объявления на других ресурсах, которые они посещают.
Nazar писал(а):
Раньше все узнавалось через знакомых, не было фактически ни периодических изданий, ни тем-более интернета. Сейчас с этим гораздо проще. Есть график мероприятий по России, специально на такой случай.
А еще раньше вообще на баобабах сидели с голыми ягодицами. Сергей, давайте не будем о прошлых временах. И очень плохо, что узнавали обо всем партизанскими методами. Тот же МСКМ мог собраться сообщить о мероприятии за неделю до его проведения. У меня, если не прямое знакомство с Несымовым и Васильевым, навряд ли вообще получалось участвовать. При современном уровне развития информационных технологий такой подход - не есть хорошо.
Ramms писал(а):
Лично у меня уже не один раз возникло непонимание критериев и оснований присуждения призовых мест отдельным работам.
Вот и хочу понять: присутствует субъективный личностный фактор, или сложились определенные стандарты.
Коллега Ramms опять высказывает свое суждение, не пытаясь ничего сделать на практике в направлении обсуждаемого вопроса, ограничиваясь голым теоретизированием. Вам, как юристу, положено знать, что судить судей - занятие неблагодарное. Попробуйте организуйте что-нибудь, кроме выставления своих (бесспорно прекрасных) работ в сети, да хотя бы поучаствуйте в серьезной судейской, а потом разбрасывайтесь предъявами. Хочу Вас заверить: да, сложились определенные стандарты. Эта тенденция уклона в зрелищность в ущерб чисто технической копийности мне лично тоже не нравится, но она есть и продолжает развиваться на конкурсах всех уровней.
Как и все посетители модельных сайтов, я вижу и выставляемые в галерее работы, и репортажи с выставок-конкурсов и прочих соревнований, где многие модели повторно представлены. Лично у меня уже не один раз возникло непонимание критериев и оснований присуждения призовых мест отдельным работам.
Вот и хочу понять: присутствует субъективный личностный фактор, или сложились определенные стандарты.
Субъективный фактор всегда будет присутствовать на любых выставках-конкурсах. Самый яркий пример тому выставка ТМ. У Александра эта выставка была первой, но сильных ляпов в судействе я не заметил (за исключением авиации 1:72 до 50 года) и это большой плюс судейскому коллективу. Что касается 72-го . Это вообще самая трудная для судейства номинация. Очень много мелочей, в которых скрыт "дъявол", иногда вообще упускается из вида в силу слабого освещения, неудобного расположения модели и невозможности повертеть её в руках, и в конце концов, качества зрения рефери и его знаний в мат. части прототипа.
Более объективно судейство может проходить только при наличии четких правил по типу бальной шкалы НАВИГи, но тогда выставки конкурсы становятся очень тяжелым испытанием для новичков в нашем хобби. И поэтому пусть лучше у модели Максима будет виден литьевой шов... Ну не хватило грязи.... Собянин чистоту в Москве навел )))) Зато привлечение к выставочному движению дополнительно еше 4 моделистов, достойно отдельного диплома.
ПС Прошу к моему мнению не относится предвзято. И хотя мои модели присутствовали в обозначенной номинации, но поскольку Александр планировал меня в судейскую коллегию, они должны были идти вне конкурса. К сожалению с судейством не сложилось, навалилась работа...
...Если вы про кумовство, а скорее всего подозрения в этом- канешна, коррупция проела всё вокруг, и моделизм не исключение , вовремя заготовленный конвертик ( ну или бутылка рому) практически гарантирует получение вожделенного диплома. ( Слава, Алексей- всё нормальна? ) Котов -Алексей, спасибо.
Максим Былкин, пожалуйста не торопитесь выдавать за чужие мысли то, о чём Вы думаете. Размышления за других - не самое увлекательное занятие. А Ваша активность в ответах вызывает недоумение - изначально вопрос не Вам же был адресован.
Большой_Phantome писал(а):
...Коллега Ramms опять высказывает свое суждение, не пытаясь ничего сделать на практике в направлении обсуждаемого вопроса, ограничиваясь голым теоретизированием. Вам, как юристу, положено знать, что судить судей - занятие неблагодарное. Попробуйте организуйте что-нибудь, кроме выставления своих (бесспорно прекрасных) работ в сети, да хотя бы поучаствуйте в серьезной судейской, а потом разбрасывайтесь предъявами. Хочу Вас заверить: да, сложились определенные стандарты. Эта тенденция уклона в зрелищность в ущерб чисто технической копийности мне лично тоже не нравится, но она есть и продолжает развиваться на конкурсах всех уровней.
Большой_Phantome, Вы в который раз не можете целиком прочитать и полностью понять тот пост, на который пишете возражения.
Из-за этого в Вашем же ответе содержатся взаимопротиворечащие и не связанные утверждения. Заверять меня не надо, т.к. Вы к этой выставке никакого отношения не имеете, как и к другим остальным. И, пожалуйста, не надо по удобному случаю рассказывать о Ваших заслугах на ниве популяризации моделизма.
hawk126 писал(а):
Дык..сколько людей-столько и мнений.Одному та работа понравилась...другому-эта.На весь мир каравай не испечешь)).На то и есть специальные люди которые в жюри...
Совершенно верно, Роман. Только жюри по-любому руководствуется какими-то правилами-стандартами. С выставками-конкурсами я никогда в жизни не соприкасался, вот и захотелось понять эти правила хотя бы поверхностно.
И Вячеслав Демченко, и Котов дали ответы. Вопрос исчерпан.
Для Максим Былкин и Большой_Phantome. Чтобы ваши умы не будоражили разные неспокойные мысли, ещё раз поясню: у меня нет цели ставить под сомнение объективность, честность, профессионализм, непредвзятость, адекватность, правоту, разумность, глубину анализа состава жюри, которое работало на выставке. Мне, так же, абсолютно не интересны личные взаимоотношения участников выставки с членами жюри. Я хочу на имеющемся наглядном примере понять по каким принципам происходит работа судейского состава.
Надеюсь, я изложил свою мысль доступным для понимания языком.
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
rum-ata писал(а):
...Очень много мелочей, в которых скрыт "дъявол", иногда вообще упускается из вида в силу слабого освещения, неудобного расположения модели и невозможности повертеть её в руках, и в конце концов, качества зрения рефери и его знаний в мат. части прототипа.
Более объективно судейство может проходить только при наличии четких правил по типу бальной шкалы НАВИГи, но тогда выставки конкурсы становятся очень тяжелым испытанием для новичков в нашем хобби. И поэтому пусть лучше у модели Максима будет виден литьевой шов...
rum-ata, спасибо за развёрнутый полноценный ответ.
Вы, коллега, на будущее, прежде, чем кидаться предъявами, разберитесь все-таки для себя, чего Вы хотите.
Ramms писал(а):
Вот и хочу понять: присутствует субъективный личностный фактор, или сложились определенные стандарты.
Ramms писал(а):
у меня нет цели ставить под сомнение объективность, честность, профессионализм, непредвзятость, адекватность, правоту, разумность, глубину анализа состава жюри, которое работало на выставке. Мне, так же, абсолютно не интересны личные взаимоотношения участников выставки с членами жюри.
Мне, так же, абсолютно не интересны личные взаимоотношения участников выставки с членами жюри.
Взаимоотношения товарищеские. А после того, как Максим Былкин пообещал бутылку рома, так просто дружеские!
Макс, мне "Havana Club", белый, 0.75л, пожалуйста.
А я вообще весь отрезок "голосования", с открытой папкой проходил, но мне никто туда ничего не положил, по-этому в авиационных разделах, результаты сугубо объективные.
Вы, коллега, на будущее, прежде, чем кидаться предъявами, разберитесь все-таки для себя, чего Вы хотите.
Ramms писал(а):
Вот и хочу понять: присутствует субъективный личностный фактор, или сложились определенные стандарты.
Ramms писал(а):
у меня нет цели ставить под сомнение объективность, честность, профессионализм, непредвзятость, адекватность, правоту, разумность, глубину анализа состава жюри, которое работало на выставке. Мне, так же, абсолютно не интересны личные взаимоотношения участников выставки с членами жюри.
Большой_Phantome, а в чём Вы узрели противоречие или неопределенность?
Ramms писал(а):
Вот и хочу понять: присутствует субъективный личностный фактор, или сложились определенные стандарты.
Субъективный личностный фактор - когда каждый отдельный участник жюри оценивает только с позиции нравится-не нравится, зрелищно именно для него или нет. Аккуратно на его взгляд или нет. Он не вдаётся в нюансы матчасти, т.к. может не знать их в силу разных причин.
А стандарты подразумевают многогранную ситуацию: либо работы оцениваются сугубо с точки зрения техники сборки, либо с точки зрения художественных приёмов, либо с точки зрения матчасти, либо с точки зрения ювелирной проработки, либо в совокупности этих характеристик, либо есть стандарт сразу выделять высокохудожественное исполнение, а потом смотреть матчасть и т.д. и т.п.
Ramms писал(а):
у меня нет цели ставить под сомнение объективность, честность, профессионализм, непредвзятость, адекватность, правоту, разумность, глубину анализа состава жюри, которое работало на выставке. Мне, так же, абсолютно не интересны личные взаимоотношения участников выставки с членами жюри.
И в связи с вышеизложенным, в зависимости от того, какие приняты основные параметры оценки работ, т.е. как именно жюри заранее определилось оценивать, с таким подходом и происходит оценка. И если есть предварительная договоренность, что оценивается только качество сборки, то члены жюри и смотрят только на это. Если договорились, что каждый выбирает наиболее понравившуюся ему работу по общему внешнему виду, то делают именно так. И у меня, зная эту договоренность, нет ни поводов, ни оснований для оспаривания их объективности, честности, т.к. так было заранее определено - такие установили правила.
В любом случае, понять есть ли субъективный личностный фактор, или сложились ли определенные стандарты оценки, это совсем не значит, что поняв вышеуказанное я найду в этом причины ставить под сомнение объективность, честность, профессионализм и т.д.
Понятна позиция?
Добавлено спустя 51 секунду:
Nazar писал(а):
А я вообще весь отрезок "голосования", с открытой папкой проходил, но мне никто туда ничего не положил, по-этому в авиационных разделах, результаты сугубо объективные.
Борьба с коррупцией - это наше всё!
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Вячеслав_Демченко писал(а):
...Взаимоотношения товарищеские...
По большей части, между участниками данного форума, именно такие отношения и складываются. Нормальная ситуация.
Ух ты, сколько понаписали всего в ветке. Спасибо за ее популяризацию!
Вообще, как мне показалось, судейство на выставке было хорошим, и все отнеслись к нему ответственно. Другое дело, что при таком количестве моделей очень сложно все оценить и заметить все тонкости той или иной работы. Слишком мало времени. Для 5-часового судейства все было отлично.
Александр, большое количество моделей на выставке - вот это главный показатель популяризации. А то, что пишут на форумах всякие, кому бывает нечем мозг занять - это дело второе.
Поздравляю с успешным мероприятием и желаю не менее успешного повторения!
Уважаемые коллеги!
Выставка "Масштабный мир-2018" состоится 8-10 марта 2018 года в Государственном мемориальном музее А.В.Суворова (Санкт-Петербург, ул.Кирочная, 43).
Подробная информация и все документы будут на следующей неделе.
Уважаемые коллеги!
Выставка "Масштабный мир-2018" состоится 8-10 марта 2018 года в Государственном мемориальном музее А.В.Суворова (Санкт-Петербург, ул.Кирочная, 43).
Подробная информация и все документы будут на следующей неделе.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
)))) Зато привлечение к выставочному движению дополнительно еше 4 моделистов, достойно отдельного диплома.
) Котов -Алексей, спасибо.
