Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 10:16 am
Заголовок сообщения:
Zemelya писал(а):
но площадь комнаты будет прежняя.
поработаю за органика: а усадка грунта? а возможные набухания материала стен? а если фундамент размоют грунтовые воды и стены поведет? а если тряханёт с амплитудой?
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 10:21 am
Заголовок сообщения:
Desdi писал(а):
Zemelya писал(а):
но площадь комнаты будет прежняя.
поработаю за органика: а усадка грунта? а возможные набухания материала стен? а если фундамент размоют грунтовые воды и стены поведет? а если тряханёт с амплитудой?
Тогда мне надо к "психотЭрапЭвту", а вам - перестать красить модели и уйти в агрономы или археологи
Zemelya
То есть вы работаете только с архивными данными и делать краску по старой рецептуре вы не пробовали?
В очередной раз раз советую читать внимательно, и если вам интересно докопаться до истины - наберитесь терпения и вчитывайтесь в написанное.
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_1065783.html#1065783
рецептура - важна, но соответствие цвета краски определённым параметрам всегда определяется парой эталонов цвета СССР (России)
Я всегда раньше несколько раздражался от стиля общения Александра, но почитав ветки с его участием прихожу к выводу, что оно во многом оправдано... Десятки раз аргументировано разжевывать одно и тоже и все равно в ответ получать бессмысленные наезды... Тут никакого терпения не хватит...
А что кто думает о таком наборе? По моему, 4БО, здесь какой то слишком светлый
Он здесь - никакой. Спрашивал у "автора" набора. Ответ чисто коммерческий - это продаётся, а остальное "секрет фирмы".
Якобы ему предложили цвета украинские "исследователи", глубоко законспирированные
У этой "секретной фирмы" даже патроны и "логотип "дорогого стоит. Ясно написано и читается "ДММО", но есть утверждение, вопреки здравому смыслу и любому графическому шрифту, что это надо читать как "АММО". Предыдущие - не лучше...
Такой подход, я наблюдаю это со стороны, характерен для одноимённой продукции.
Zemelya
Да это был вопрос органику в части его безусловно верных суждений в общем. Хотелось бы от него получить, с химическими формулами и полным описанием, нюансов данного частного процесса. Пока он слишком завиртуализировался и ударился в абстрактное теоретизирование.
Ушел на некоторое время в себя (в работу...) и тут многое пропустил. Хорошо, в свободное время разберу полностью состав 4БО и возможные взаимодействия компонентов + чем это обусловлено + к чему может привести.
Вставляюсь достаточно поздно, но не смог удержаться. Красками Акан начинал красить очень давно, когда они еще были в пенициллиновых пузырьках с пластиковыми пробками. Мучился несколько лет, наконец бросил и стал использовать как выкраски для тамиевских смесей. Может цвета и точные, но краски все-равно дрянь, дюпон их делает не для моделей, поэтому маяты с ними много. Навязывание своих красочных смесей из дюпона Александром Аканихиным конечно многих раздражает, но оно в принципе безобидное, так как этими красками красит очень мало людей и мало кто с ними продолжает возиться сколько-нибудь долгое время. И они никогда не станут популярны даже в России, ведь у краски кроме точного цвета есть и другие составляющие, существенные для пользователя.
Вставляюсь достаточно поздно, но не смог удержаться. Красками Акан начинал красить очень давно, когда они еще были в пенициллиновых пузырьках с пластиковыми пробками. Мучился несколько лет, наконец бросил и стал использовать как выкраски для тамиевских смесей. Может цвета и точные, но краски все-равно дрянь, дюпон их делает не для моделей, поэтому маяты с ними много. Навязывание своих красочных смесей из дюпона Александром Аканихиным конечно многих раздражает, но оно в принципе безобидное, так как этими красками красит очень мало людей и мало кто с ними продолжает возиться сколько-нибудь долгое время. И они никогда не станут популярны даже в России, ведь у краски кроме точного цвета есть и другие составляющие, существенные для пользователя.
Имеете право говорить всё, что угодно. Только не надо отсебятину возводить в ранг ИСТИНЫ. Таких как вы даже в России - единицы, а про остальные страны - вообще молчу.
Дело в том, что когда вы, или кто другой, начинаете смешивать несколько оттенков краски из разных флаконов и потом эти самонамешанные краски гордо называть, например, "Тамией" или "Ганзой", то вот здесь и есть самая распространенная ошибка. Во первых, для этого надо иметь совершенно точное представление о цвете краски, которую пытаетесь воспроизвести - а с этим даже в России весьма и весьма непросто.
Далее, здесь и на других ветках моделисты дают свою отсебятину как "пацаны - это точный цвет; верняк - красте такой смесью." Мне то лично всё эти ужимки забавны. Приводил уже выше выдержки от "производителя", но по сути - художника, которому не нашлось места в традиционном творчестве. Это - моё мнение. Кстати, ни одного национального цвета им исследовано не было, а мог бы и обогатить мир.
Про краски - "дрянь". Вы не поверите, но совершенно про все представленные на этом форуме краски вы можете прочитать, что это редкое "УГ", забивает сопло, и кисть на них не найдёшь.
Так что это антикомплимент в вашу сторону и постараться поработать над собой, а не списывать личные неудачи на кого угодно. Плохих красок не бывает; бывают выскочки, которым подавай результат сразу, а ещё лучше, чтобы краска сама растеклась идеально по модели. При этом желательно в коробку с моделью положить флаконы с краской и пусть она "сама испечется" после волшебных слов "нарубить и намесить".
Да, с 1997 года краски АКАН имеют в своём арсенале 4 линейки различных краскок - с чего бы это вдруг такое развитие и постоянное обновление палитр? Наверное потому, что некоторые "соотечественники" слишком брезгливы и предпочитают только импорт. Допустим, с кем не бывает. Но отдаёте ли вы себе отчёт, что как то неожиданно для ворчливых "соотечественников" краски АКАН без всякой рекламы и навязывания своей продукции успешно продаются во многих странах мира и во всех континентах? И при этом я не слышал жалоб на плохие качества краски (кстати, не только DuPont, но и Tikkurila, и еще несколько мировых брендов находятся внутри флаконов с красками АКАН.
Опять же, зарубежные покупатели, наверное, имеют выбор не меньше нашего, но популярность красок АКАН - растёт.
Так что вам мой пятачок - сдачи.
Добавлено: Пт Янв 16, 2015 8:02 am
Заголовок сообщения:
AlexRogozin писал(а):
Вставляюсь достаточно поздно, но не смог удержаться. Красками Акан начинал красить очень давно, когда они еще были в пенициллиновых пузырьках с пластиковыми пробками. Мучился несколько лет, наконец бросил и стал использовать как выкраски для тамиевских смесей. Может цвета и точные, но краски все-равно дрянь, дюпон их делает не для моделей, поэтому маяты с ними много. Навязывание своих красочных смесей из дюпона Александром Аканихиным конечно многих раздражает, но оно в принципе безобидное, так как этими красками красит очень мало людей и мало кто с ними продолжает возиться сколько-нибудь долгое время. И они никогда не станут популярны даже в России, ведь у краски кроме точного цвета есть и другие составляющие, существенные для пользователя.
Не хочется ставить минус автору, поэтому просто встану на сторону производителя. Как-то странно слышать безапеляционные ярлыки "краски дрянь, красит очень мало людей" . Очень смахивает на антирекламу конкурента. Ключики к Акану лично я подобрал гораздо быстрее чем к Валехо. Для меня практически все краски : Тамия, Валехо, Акан, Ганза практически одного уровня. И к каждой свой подход.
Добавлено: Пт Янв 16, 2015 8:05 am
Заголовок сообщения:
Zemelya писал(а):
Только не надо отсебятину возводить в ранг ИСТИНЫ. Таких как вы даже в России - единицы, а про остальные страны - вообще молчу.
Дело в том, что когда вы, или кто другой, начинаете смешивать несколько оттенков краски из разных флаконов и потом эти самонамешанные краски гордо называть, например, "Тамией" или "Ганзой", то вот здесь и есть самая распространенная ошибка. Во первых, для этого надо иметь совершенно точное представление о цвете краски, которую пытаетесь воспроизвести - а с этим даже в России весьма и весьма непросто.
В отличие от вас, я не возвожу отсебятину в ранг истины, из моего сообщения вполне очевидно, что я говорю только о своем личном опыте. Причем очень давнем и очень раннем, я дюпоном начал красить еще тогда, когда вы на пузырьках честно лепили его лейбл. Это у вас истина и снобизм сквозит в каждом слове.
Мне удалось намешать из Тамии все нужные мне краски, практически один в один с вашими цветами - хотите верьте, хотите нет. Они дают "точное представление о цвете краски, которую пытаетесь воспроизвести", как по-вашему? Рецепты еще никому не сообщал, они для личного употребления. Вы ж надеюсь знаете, что любой цвет можно получить смешением основных - чем вы и занимаетесь. Ваша работа по-существу то же, чем занимаются в любом кузовном ремонте.
Добавлено спустя 12 минут 28 секунд:
Zemelya писал(а):
Про краски - "дрянь". Вы не поверите, но совершенно про все представленные на этом форуме краски вы можете прочитать, что это редкое "УГ", забивает сопло, и кисть на них не найдёшь.
Так что это антикомплимент в вашу сторону и постараться поработать над собой, а не списывать личные неудачи на кого угодно. Плохих красок не бывает; бывают выскочки, которым подавай результат сразу, а ещё лучше, чтобы краска сама растеклась идеально по модели. При этом желательно в коробку с моделью положить флаконы с краской и пусть она "сама испечется" после волшебных слов "нарубить и намесить".
Хотел бы прочитать такое про Тамию или Ганзу, но найти не сумел. Вы, уверен, тоже ничего не предъявите. Да и не надо, у каждого есть свой личный опыт общения с красками, тут ничего не надо словами доказывать.
В связи с наездом на меня. Мои модели, крашеные Аканом (практически все, тогда я на него перешел с Тамии) лежат в галерее на Румоделизме. Зайдите, гляньте, по адресу ли ваши наскоки.
Добавлено: Пт Янв 16, 2015 10:09 am
Заголовок сообщения:
AlexRogozin писал(а):
Вы ж надеюсь знаете, что любой цвет можно получить смешением основных - чем вы и занимаетесь. Ваша работа по-существу то же, чем занимаются в любом кузовном ремонте.
Хорошее утро начинается с юмора.
Э-э-э, мне, как "снобу", много чего известно, особенно - вот это, что "ля-ля-ля - фа-фа-фа"" про смешение основных цветов от Тамии. Давайте поржём от конкретики, а именно 4БО. В оригинальном рецепте 3 пигмента, а именно: 1 и 2 и 3
Покажите мне их в ваших замесах. Давно так не смеялся.
И да, результат предъявите.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы