Walkaround ÌèÃ-21Ô-13 á/í 01, ÖÌÂÑ ÐÔ, Ìîñêâà (MiG-21F-13 Fishbed-C, Moscow)

Ãàáîð, ïðèâåòñòâóþ.
Ñíîâà ñïàñèáî çà äåëüíóþ èíòåðåñíóþ èíôîðìàöèþ, ÷èòàþ ñ áîëüøèì èíòåðåñîì.
Îòäåëüíîå ñïàñèáî çà õîðîøèé ðóññêèé ÿçûê ( â ïîñëåäíåå âðåìÿ ýòî ðåäêèé ôàêò :)).

Ïî ñóòè âîïðîñà - äà, ñîâåðøåííî ñîãëàñåí íå ñïîðþ ñ òåì, ÷òî èçíà÷àëüíî êðåñëà ïðîåêòèðîâàëèñü ñèëàìè ÊÁ, è òîëüêî ïîòîì, óæå ñ óíèâåðñàëèçàöèåé ñðåäñòâ ñïàñåíèÿ äëÿ ðàçíûõ ñàìîëåòîâ, èõ (êðåñåë) ðàçðàáîòêà áûëà âûäåëåíà â âåäåíèå îòäåëüíîãî ÊÁ.

Íàñ÷åò øèôðîâ íàçâàíèé - äóìàþ Âû íåìíîãî íå ñ òîé ñòîðîíû ïîäõîäèòå. Øèôð ïðèñâàèâàëñÿ òîé, èëè èíîé ïðîäóêöèè ïðåæäå âñåãî äëÿ ìåæîòðàñëåñâîãî è ìåæâåäîìñòâåííîãî äîêóìåíòîîáîðîòà (íàïðèìåð: çàâîä çàêàçûâàåò ïðîêàò äþðàëÿ òàêîé-òî ìàðêè äëÿ èçäåëèÿ òèï 72 - âñåì ïîíÿòíî, êàêîé èìåííî äþðàëü è â êàêèõ êîëè÷åñòâàõ íàäî îòãðóæàòü). Ñîîòâåòñòâåííî, íàçâàíèÿ ñèñòåì ïðåæäå âñåãî íàäî èñêàòü â ïîñòàíîâëåíèÿõ è ïðî÷èõ ðàñïîðÿäèòåëüíûõ äîêóìåíòîâ. Ïðî ÌèÃ-15 íå ñêàæó, à ôîòî ðåøåíèÿ (ìèíàâèàïðîìà??) íà îñíàùåíèå ÌèÃ-21Ñ (èëè ìîæåò ÌÔ..., ìîäèôèêàöèþ ñåé÷àñ òî÷íî íå âñïîìíþ) Êàòàïóëüòíûì êðåñëîì ÊÌ-1 äîâîäèëîñü âèäåòü.
Òàê ÷òî íàçâàíèÿ ýòè (òåì áîëåå ïîääàþùèåñÿ ðàñøèôðîâêå) âïîëíå ñîâåòñêèå, õîòÿ îïÿòü æå, ñîãëàñåí, ÷òî äëÿ ÒÎ êîíêðåòíîãî òèïà ñàìîëåòà ýòè ñîêðàùåíèÿ íå îáÿçàòåëüíû.


ÍÎ. Íî ñóòü ìîåãî âîïðîñà áûëà íå â íàçâàíèÿõ è íå â àâòîðñòâå ðàçðàáîòêè, à â ôîòî :) òî åñòü âîò îäíî êðåñëî "Õ" ñòîÿëî íà ÌèÃ-17, âîò äðóãîå "Ó" ñ ÌèÃ-19. Òàêîå æå "Ó" ñòîÿëî íà ÌèÃ-21Ô òèï 72, èëè íåò? Èëè ïîä "äàëüíåéøåé ðàçðàáîòêîé" Âû ïîäðàçóìåâàåòå íåêîå äðóãîå êðåñëî?
Âû ïèñàëè:
- Sledujushim sidenijem pojavilos dorabotka originalnova sidenija vmeste s stabilizirujushimi uskami na zagolovnike, dlja katapultirovanija mozhno bulo ispolzovatj i ruchku nad golovoj i te na storonah sidenija. V tehnicheskih opisanijah eto nazvano prosto: Storochnoje sidenije. Ni kakovo drugova sifra (kak KK-2) eto sidenije ne poluchilo (officialno ili neofficialno)!
- Dolnesej razrabotkoj sidenija bula vtoraja versija dlja MiG-19. Otlichalas ona i v razrabotke i v neskolkih detaljah! Takojezhe sidenije stavilis i na rannih MiG-21 kak F (Tip 72). Otlichija (kak ja napisal vchera) ot kresla na MiG-19 oni ne imeli.

Âîò ïîýòîìó ÿ è ñïðàøèâàþ - Âû èìååòå ââèäó, ÷òî íà ýòîì áîðòå èç ìóçåÿ ñòîÿëî êðåñëî îò ÌèÃ-19, ÷òî íèæå íà ôîòî, èëè åùå êàêîå-òî äàëüíåéøåå ðàçâèòèå êðåñåë ñ ïîçäíèõ ÌèÃ-19 (è ìîæíî òîãäà åãî ôîòî?):
[url=http://postimage.org/image/d5w21of8/][/url]

- Sovsem novaja razrabotka v OKB Mig bulo kreslo SK Otdelnuj sifr oni ne poluchali vezde v dokumentah napisano SK!!!!!!!!!!!

Ýòî êàê ðàç íå óäèâèòåëüíî, ÷òî â äàëüíåéøèõ ðàçâèòèÿõ íîìåðà è áóêâû èñ÷åçàëè, ÿðêèì îáùåèçâåñòíûì ïðèìåðîì ñëóæèò ïîÿâèëåíèå ÌèÃ-23Ñ, à óæå ïîçæå - ïðîñòî ÌèÃ-23 :)

Kasajas vnutrennej okraski ..... I v konce to cvet kakoruj na fonare uzhe sovsem ne tot budet na Vasem komputere. Dlja etova ja polzujus kartami F.S. (Federal Stadard) ili drugimi, i togda mozhno tochno posmatret cvet. Bolsinstvo krasok imejet F.S. nomer ili est konversionnuje tablicu.

Ýòî êîíå÷íî òàê è åñòü, íî ñîãëàñèòåñü, ñ òàêèì ïîäõîäîì êîìïüþòåðû è èíòåðíåòû ìîæíî âîîáùå âûáðîñèòü è êàê èñòî÷íèê èíôîðìàöèè íå ðàññìàòðèâàòü. À ðàâíî è êíèãè, ò.ê. öâåòîïåðåäà÷à ïðè ïå÷àòè - âîîáùå îòäåëüíûé ðàçãîâîð... À âñëåä çà íèìè - è òàáëèöû FS êîòîðûå íå âûêðàøåíû íàòóðàëüíûìè êðàñêàìè, à òàê æå ñôîðìèðîâàíû íà êàêîì-òî êîìïüþòåðå è ðàñïå÷àòàíû â êàêîé-òî òèïîãðàôèè ;)
Âñå ïîçíàåòñÿ â ñðàâíåíèè, òàê ÷òî çà ôîòî ÿ áûë áû áëàãîäàðåí.

 äåòñòâå ìåíÿ ôîòîãðàôèðîâàëè ó ÌèÃ-21 è ÌèÃ-15 ( êîòîðîãî óæå íåò), íàäî ïîèñêàòü ôîòî.

Ýòî íåìíîãî íå òàê. Íà ðàííèõ 21-õ (ÌÈÃ-21Ô) ñòîÿëî êðåñëî øòîðî÷íîãî òèïà. Òî, êîòîðîå ïî Âàøåé ññûëêå ïîèìåíîâàíî êàê ÊÊ-2. Ïîçæå îíî áûëî çàìåíåíî íà êðåñëî ÑÊ, êîòîðîå ìû âèäèì íà âòîðîé ññûëêå, è êîòîðîå íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ÌÈÃ-19. Òàê ÷òî, êàê âèäèòå, îäíî êðåñëî çàìåíèëîñü äðóãèì.

ß èìåë ââèäó ÷òî âðîäå íåçàìåíÿåìûå ñèñòåìû áûëè ó ÌèÃ-17 è ÌèÃ-19, isn't it?? :)

Òî åñòü ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë Âàøè ñëîâà, ÷òî ïåðâîå êðåñëî, êîòîðîå èòàëüÿíåö íà ñâîåì ñàéòå è ÿ âñëåä çà íèì íàçûâàþ ÊÊ-2 ñòîÿëî èçíà÷àëüíî íà ÖÌÂÑ-îâñêîì áîðòó ÌèÃ-21Ô? Íî ýòî îçíà÷àåò ÷òî êðåñëà äàííîãî òèïà ñòàâèëèñü è íà ÌèÃ-17, è íà ÌèÃ-19, è íà ÌèÃ-21?
Íî êàê òîãäà áûòü ñ êðåñëîì, ÷òî ÿ ïðèâåë íà êàðòèíêå âûøå? Ðàçâå îíî íå ñ ÌèÃ-19? Âåðíåå íå òàê - ðàçâå òàêèå êðåñëà íå ñòîÿëè íà ÌèÃ-19?

È åùå âîïðîñ â äîãîíêó, à çàìåíà "ÊÊ-2" íà ÑÊ ïðîèçîøëî ÄÎ ìóçåÿ, èëè óæå âî âðåìÿ?


Ýòî ñîâñåì íå òàê. Íèêîãäà íè Ô, íè Ô-13 íå èìåëè íåîñòåêëåííîé ÷àñòè ôîíàðÿ ñçàäè. Èñêëþ÷åíèåì ÿâëÿþòñÿ ÌÈÃ-21 ÷åøñêîé ïîñòðîéêè. Ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì ÷åõè âûïóñêàëè Ô-13 ñ çàøèòîé (íåïðîçðà÷íîé) çàäíåé ÷àñòüþ îñòåêëåíèÿ. È íà ýòîì ñàìîëåòå (â ÖÌÂÑ) çàäíÿÿ ÷àñòü îñòåêëåíèÿ ïðîçðà÷íàÿ.

Î! Âàøà ïðàâäà - ñåé÷àñ íàïèñàëè ïðî ×åõîâ è òî÷íî, âåäü â êàêîé-òî êíèæêå óìíîé ìíå ýòî âñòðå÷àëîñü... çàïàìÿòîâàë ñîâñåì....
Ñïàñèáî çà ïîïðàâêè!

Ñ óâàæåíèåì, êî âñåì îáñóæäàþùèì,
Äåíèñ.

REDCAT
Uvazhajemuj RedCat / Denis,
Toljko bustro otvetu, a vecherom na Russkom nemnozhko podrobneje.
1. Na Vasem foto vuse kreslo SK. Ono nikogda ne stavilas na MiG-17 i MiG-19. V Zhukovskom ih vustrelivali na samoljotah laboratorijah iz rannih Migov no v serijnuh MiG-17 i MiG-19 ih ne stavili. Eto kreslo bulo skonstruirovano dlja MiG-21.
2. Pervaja serija MiG-21F (Tip72) imela storochnuje sidenija. Malo etih zdelali i v strojevuh chastjah bustro zamenili na MiG-21F-13 (Tip 74). Kresla v 72ruh ostalis tezhe strorochnuje s katorumi ih izgotovili. Ih ne snimali a vot sami samoljotu snjali, oni v vuzah i v muzejah posli. V etom samoljote v chentralnom muzeje originalnoje storochnoje kreslo. Ono vidno na mig-21f-13_0243.jpg i na mig-21f-13_0248.jpg iz WalkAround
3. To chto Vu (i Italjancu) nazuvajut KK-2 bula v dvuh versijah dlja MiG-17 i MiG-19. I tozhe na etih rannih Tip 72. Mozhet butj Italjanchu znajut neskolko veshej ob svoih samoljotah no ja bu ih ne sprasival za schet Rossijskih katapultov!
Vsevo horoseva
Gabor

ß èìåë ââèäó ÷òî âðîäå íåçàìåíÿåìûå ñèñòåìû áûëè ó ÌèÃ-17 è ÌèÃ-19, isn't it?? :)
Íà ïîçäíèõ ÌÈÃ-17 è íà ÌÈÃ-19 ñòîÿëè ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâûå êðåñëà. Íå ìîãó ñêàçàòü òî÷íî, âîçìîæíî áûëè êàêèå-òî èçìåíåíèÿ, íî â öåëîì îíè îäèíàêîâû.
Òî åñòü ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë Âàøè ñëîâà, ÷òî ïåðâîå êðåñëî, êîòîðîå èòàëüÿíåö íà ñâîåì ñàéòå è ÿ âñëåä çà íèì íàçûâàþ ÊÊ-2 ñòîÿëî èçíà÷àëüíî íà ÖÌÂÑ-îâñêîì áîðòó ÌèÃ-21Ô?
Îíî è ñåé÷àñ ñòîèò íà ýòîì ñàìîëåòå.
Íî ýòî îçíà÷àåò ÷òî êðåñëà äàííîãî òèïà ñòàâèëèñü è íà ÌèÃ-17, è íà ÌèÃ-19, è íà ÌèÃ-21?
Íó äà.
Íî êàê òîãäà áûòü ñ êðåñëîì, ÷òî ÿ ïðèâåë íà êàðòèíêå âûøå? Ðàçâå îíî íå ñ ÌèÃ-19? Âåðíåå íå òàê - ðàçâå òàêèå êðåñëà íå ñòîÿëè íà ÌèÃ-19?
Íèêîãäà. Êðåñëî íà Âàøåé ôîòîãðàôèè-ýòî ÑÊ. Ñòîÿëî òîëüêî íà ðàííèõ 21-õ, äî ÏÔÌà. Ñ ÏÔÌ ïîøëî ÊÌ-1.
È åùå âîïðîñ â äîãîíêó, à çàìåíà "ÊÊ-2" íà ÑÊ ïðîèçîøëî ÄÎ ìóçåÿ, èëè óæå âî âðåìÿ?
ß íå ïîíÿë, ÷òî îçíà÷àåò "ÄÎ ìóçåÿ"? Ñàìîëåò ÌÈÃ-21Ô â ÖÌÂÑ ñòîèò ñ êðåñëîì øòîðî÷íîãî òèïà, êîòîðîå Âû íàçûâàëè êàê ÊÊ-2.

REDCAT
FORGER
Óâàæàåìûé RedCat è Forger,

Íà ïîçäíèõ ÌÈÃ-17 è íà ÌÈÃ-19 ñòîÿëè ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâûå êðåñëà.

Êàê îáåùàë íåìíîãî ïîäðîáíåå ïî êðåñëàì.
Êðåñëà â ÌèÃ-17 è ÌèÃ-19 áûëè «ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâûå». ß áû ñêàçàë ÏÎ×ÒÈ, «Ìîäåðíèçèðîâàííûå» êðåñëà â ÌèÃ-19 îòëè÷àëèñü îò øòîðî÷íîãî êðåñëà â ÌèÃ-17 ñëåäóþùèìè:
1. Èçãîòîâëåíèå, ïðîäóêöèÿ êðåñëà áûëî óñîâåðøåíñâîâàíî, òåõíîëîãèÿ ïðîäóêöèè äûëî èçìåíåíî ÷òî è âèäíî íà áîëøèíñòâå äåòàëåé. Çäåñü óæå íå êë¸ïàííûå äåòàëè ïîëüçîâàëè (èç ëèñòîâ äóðàëþìèíèÿ) à ëèòûå.
2. Èç çà íîâîé òåõíîëîãèè ïðîäóêöèè äåòàëè âûãëÿäüÿò èíà÷å, ñàìîå î÷åâèäíîå åòî ôîðìà ñòàâèëèçèðóþùèõ «ÓØ» ïî ñòîðîíàì çàãîëîâíèêà.
3. Áðîíèðîâàííàÿ ïëèòà çà ñïèíîé îòñóñòâóåò.
4. Ìàëåíüêàÿ áðîíèðîâàííàÿ ïëèòà óñòàíîâëåíà çà çàãîëîâíèêîì äëÿ îõðàíû ñòðåëüÿþùåãî ìåõàíèçìà. Âíóòðè çàãîëîâíèêà îñòàëàñü òàæå ñàìàÿ áðîíèðîâàííàÿ ïëèòà (çà ãîëîâîé ë¸ò÷èêà) êîòîðàÿ è íà êðåñëàõ ÌèÃ-15-îãî áûëà.
5. Ƹñòêèé çàõâàò íîã è ïîäíîæíèêè ïåðåðàáîòàëè.
6. Ñîâåðøåííî íîâûé ñòðåëÿþùèé ìåõàíèçì.
7. Íà ÷àøêå êðåñëà óñòàíîâèëè íîâîå ïðèâÿçíîå ðåìí¸ ïðîòèâ îòðèöàòåëüíîé ïåðåãðóçêè.
8. Íà ÷àøêå óñòàíîâèëè ÎÐÊ (â ïåðâûé ðàç).
9. Âåðõíÿÿ ðóêîÿòêà âûñòðåëà ñîâñåì äðóãîé ôîðìû.
10. Âñÿ øòîðêà (òî ÷òî è âèäíî â èñõîäíîì ïîëîæåíèè) èçìåíèíà, ïåðåðàáîòàíà.
11. Ñ çàãîëîâíèêà ñíÿëè òðîñ áëîêèðîâêè âûñòðåëà ñ ôîíàð¸ì.
Êðîìå ýòîãî, ÄÀ êàðêàñ, ðåëüñû ñèäåíèÿ è àâòîìàò ÀÄ-3 ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâûå!
Åñëè ïîñìîòðåì âûøøå óïîìÿíóòûå èçìåíåíèÿ òî ïî ñåãîäíÿøíèì ñòàíäàðòàì åòî êðåñëî äîëæíî áûëî áû ïîëó÷èòü íîâîå îáîçíà÷åíèå (êàê ðàçëè÷íûå êðåñëà â ñåðèè Ê-36)! Íî íå ïîëó÷èëî! Øòîðî÷íîå êðåñëî (òîæå ñàìîå êàê è â ÌèÃ-19) íàõîäèòñÿ è ñåãîäíÿ â ÌèÃ-21Ô (Òèï 72) â Öåíòðàëüíîì Ìóçåå!
Õîðîøî ñîõðàíèëîñü êðåñëî èç ÌèÃ-17 â Ìîíèíî, íàäî òàì ïîñìàòðåòü (åñëè âàñ ïðîïóñòÿò, ìåíÿ íå ïðîïóñòèëè â 2009òîì ã.) À åñòü è îòäåëüíîå êðåñëî (òî÷íî íå âèäíî, íî äóìàþ) èç ÌèÃ-19 â ÊÀÈ.

Íàøåë îôôèöèàëíîå íàçâàíèå Øòîðî÷íîâà êðåñëà: «Êàòàïóëüòíîå êðåñëî ñî øòîðêîé äëÿ çàùèòû ëèöà îò âñòðå÷íîãî ïîòîêà» ïî êîðî÷å «Øòîðî÷íîå Êðåñëî» íî êîíå÷íî áûëîáû ïðîøøå íàçûâàòü ÊÊ-1 èëè ÊÊ-2. Íî ýòî íàèìåíîâàíèå ïðèäóìàëè ñòåíäîâûå ìîäåëèñòû.
 Ò.Î., â îïèñàíèÿõ ïî ýêñïëóàòàöèè, â îôôèöèàëüíûõ îïèñàíèÿõ ïî ðåìîíòó âî âñåõ ñëó÷àÿõ èñïîëüçóþò îôôèöèàëüíîå íàèìåíîâàíèå îáîðóäîâàíèÿ, äåòàëåé è ò.ä.. Ýòî ïðåêðàñíî âèäíî åñëè ïî÷èòàòü â òîëüêî ÷òî âûëîæåííûõ ñòðàíèöàõ èç Ò.Î. íà Òó-22Ð. Âñå îáîðóäîâàíèÿ òî÷íî íàçâàíû! Íåñêîëüêî ëåò òîìó íàçàä ÿ èìåë âîçìîæíîñòü ñ ðàçðåøåíèåì Äèðåêòîðà Ðåìîíòíîãî Çàâîäà â áèáëèîòåêå ïåðåñìîòðåòü Ò.Î. è ðåìîíòíûå îïèñàíèÿ íî íè â îäíîì íå áûëî ÊÊ-1, ÊÊ-2 èëè ÑÊ-1 . Òàêîå íàèìåíîâàíèå íåêîãäà íå ñóùåñòâîâàëî! À âîò Êàòàïóëüòèðîåìîå êðåñëî, Øòîðî÷íîå è ÑÊ âî âñåõ ìàòåðèàëàõ!!!! Íàçâàíèå ÊÌ-1 ýòî ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ.

Íà Èòàëüÿíñêîé ñòðàíèöå ìíîãî îøèáîê êàñàþøèõ êàòàïóëòîâ Ðîññèéñêîãî ïðîèçâîäñòâà. Êàê Ãàè Ñåâåðèí (îò Çâåçäû) îòíîøåíèÿ íå èìåë ïðè ñîçäàíèè êðåñëà äëÿ ÌèÃ-15, ÌèÃ-17 è ÌèÃ-19 òàêæå è ê ñîçäàíèþ êðåñëà ÑÊ. Íà Êèòàéñêèõ ÌèÃ-19 ñòîÿëè êðåñëà êîïèè øòîðî÷íîãî êðåñëà à íå ÑÊ. Êðåñëî íà ôîòîãðàôèÿõ (ïîä ÊÊ-2) Stefan Schutze èíòåðåñíîå. Êàðêàñ øòîðî÷íîãî ñèäåíèÿ èç ÌèÃ-17 íî äåòàëè ñîâñåì äðóãèå. Íà í¸ì íåò ñòàáèëèçèðóþùèõ Óø, äâà àâòîìàòà ÀÄ-3 è íåñêîëüêî äðóãèõ âåùåé.
Íà àìåðèêàíñêîì ejectionsite.com (â âåòêå seat gallery) ïîêàçàíî ýêñïåðåìåíòàëüíîå êðåñëî, è óêàçàíî ÷òî ýòî èç ÌèÃ-17 êîòîðîå äûëî èñïîëüçîâàíî äëÿ êàòàðóëüòèðîâàíèÿ âìåñòå ñ ôîíàð¸ì. Ñ òàêèìè ðåëüñàìè áûëîáû èíòåðåñíî ðàçìåñòèòü å¸ â êàáèíå ÌèÃ-17!!! ß ñ íèì ãîâîðèë ïî åòîìó ïîâîäó íî îí òàì â Àìåðèêå ãîâîðèò ÷òî ëó÷øå çíàåí íàñ çäåñ â Åâðîïå. Óòâåðæäàë ìåíÿ ÷òî íàñ çäåñü â ïðîøëîì çàáëóäèëè äåçèíôîðìàöèåé à îíè òàì íà çàïàäå òî÷íî âñ¸ çíàþò! ×òîæå äåëàòü, ýòî íàâåðíî òàê!!!

À âñëåä çà íèìè - è òàáëèöû FS êîòîðûå íå âûêðàøåíû íàòóðàëüíûìè êðàñêàìè, à òàê æå ñôîðìèðîâàíû íà êàêîì-òî êîìïüþòåðå è ðàñïå÷àòàíû â êàêîé-òî òèïîãðàôèè

Êàñàÿñü îïðåäåëåíèÿ öâåòà êàáèíû ÌèÃ-21 è êàðò Federal Standart (êàê è Íåìå÷êèé RAL èëè Àíãëèéñêèé ) îíè îôôèöèàëüíûå äîêóìåíòû òî÷íî óêàçûâàþøèå ðàçëè÷íûå ñòàíäàðòû èñïîëüçóåìûå èíäóñòðèåé, ïðåäïðèÿòèÿìè, ìèíèñòåðñòâàìè è ò.ä. Êàðòó ÷âåòîâ F.S. äåëàþò ñ èñïîëüçîâàíèåì òî÷íî ñìåøàíûõ êðàñîê (ïî ñòàíäàðäó) è ýòè ìàëåíüêèå âûðåçàííûå ýêçåìïëÿðû ñòàâÿòñÿ íà ñòðàíèöû F.S. Îíè èç íàñòîÿùåé êðàñêè à íå îòïè÷àòàíû â òèïîãðàôèå!!! Òàê èõ ìîæíî ïðèìåíÿòü äëÿ îïðåäåëåíèÿ, òî÷íîé àéäåíòèôèêàöèè ÷âåòîâ. Åñëè ÿ çäåñü â Áóäàïåøòå íàçâó êàêîéòî íèáóäü öâåò ïî åãî ¹ F.S. òî íà äðóãîé ñòîðîíå çåìíîãî øàðà òî÷íî áóäóò çíàòü î êàêîì öâåòå ÿ ãîâîðüþ. Êàðòû F.S. ñòîÿò äîâîëüíî äîðîãî èç çà òåõíîëîãèè èõ ïðîäóêöèè. Íà êàæäîé êàðòå óêàçàíî êîãäà å¸ èçãîòîâèëè, òàê êàê öâåò ñòàðååò è ïîåòîìó èçìåíüÿåòñÿ ñî âðåìåíåì è ñ ìåðîé åãî ïîëüçîâàíèÿ (ñêîëüêî ñâåò ïîâåðõíîñòü êàðòû ïîëó÷àåò). Ïî êàðòàì F.S. è RAL è èõ èñïîëüçîâàíèþ ìîæíî áûëî áû íàïèñàòü êíèãè. Îïðåäåëåíèå öâåòà ïî ôîòîãðàôèÿì ýòî ÏÐÈÁËÈÇÈÒÅËÜÍÎ, î÷åíü ïðèáëèçèòåëüíî!!! Ïî ¹ F.S. èëè RAL îöåíü òî÷íî! Èìåòü ñîáñòâåíûå êàðòû íå îáÿçàòåëüíî (è äîðîãî) òàê êàê åñòü ìíîãî êîíâåðñèîííûõ òàáëèö ìåæäû ðàçíûìè êðàñêàìè ãäå è ¹ F.S. òîæå óêàçàí.

Èçâåíèòå çà ìîé íå òî÷íûé Ðóññêèé ÿçûê.

Âñåâî õîðîøåâà
Ãàáîð

Äîáðûé äåíü âñåì,

Êàê îáåùàë, ïîèñêàë â àðõèâå. Òîò ÌèÃ-21Ô â Ìîñêâå â Öåíòðàëüíîì Ìóçåå ÂÑ ÐÔ èìååò çàâîäñêîé íîìåð 72210602. Åãî òóäà ïîñòàâèëè êîãäàòî â íà÷àëå 70-òûõ ãîäîâ (èëè ðàíüøå???). Âîò ôîòîãðàôèè èç ßïîñêîãî æóðíàëà çà 1974 ãîä ïî ÌèÃ-21.  í¸ì ñíèìêè ýòîãî ñàìîë¸òà â å¸ îðèãèíàëüíîé ôîðìå è îêðàñêå. Òî÷íåå îêðàñêà íà íåé íå áûëà â òå âðåìåíà êàê è íà äðóãèõ 21âûõ òîëüêî ñëîé ïðîçðà÷íîãî ëàêà äëÿ çàùèòû ïîâåðõíîñòè ìåòàëà. Âñå òåõíè÷åñêèå íàäïèñè áûëè íà ìåñòå, â òîì ÷èñëå è çàâîäñêîé ¹, ïåðåäíèå âîçäóøíûå òîðìàçà îòêðûòû. Òî÷íî âèäíî ÷òî çàêàáèííûé îòñåê èìåë îñòåêëåíèå (ïîçæå çàêðàøåíî) è òî ÷òî ìàëåíüêàÿ òàáëèöà îïðåäåëÿåò òèï ñàìîë¸òà êàê ÌèÃ-21Ô. Åñëè ïîìíþ õîðîøî òî íåñêîëüêî ëåò íàçàä íà íîâîé òàáëèöå íàïèñàëè ÌèÃ-21Ô-13.

Íàäåþñü ÷òî èíòåðåñíîå èñòîðè÷åñêîå äîáàâëåíèå ê ýòîìó Walkaround.
Âñåãî õîðîøåâà.
Ãàáîð

Äîáðûé äåíü, Ãàáîð!
Ñïàñèáî çà èñòîðèþ è ôîòî!
çàíÿòíî ïîñìîòðåòü íàñêîëüêî âñå èçìåíèëîñü çà 40 ëåò.

Ìóçåé áûë îòêðûò â 1965 ã.
Íà ôîòêàõ êñòàòè âèäåí ÌèÃ-15, êîòîðîãî ñåé÷àñ òàì íåò. Êóäà îí äåëñÿ? Íå çíàþ. íî áûëî áû èíòåðåñíî.

 ñêîðîì âðåìåíè áóäóò îïóáëèêîâàíû îñòàëüíûå àâèàöèîííûå âàëêè èç ýòîãî ìóçåÿ.

Ñ óâàæåíèåì, Àíäðåé

Ñàìîëåò áûë ïîñòàâëåí â ÖÌÂÑ â êîíöå 60-õ, ãîäó â 65-66-ì. Èìåë ñîâåðøåííî äåâñòâåííûé âèä, ñ íåãî, äóìàþ, åùå êåðîñèí ìîæíî áûëî ñëèòü :smile: Íó, è îñòàëüíûå òîæå áûëè êàê ñ èãîëî÷êè. È ÌÈÃ-15, è ÌÈÃ-17. Èíòåðåñíî, ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñå, ôîòîãðàôèðîâàâøèå ýòîò ÌÈÃ-21, èìåþò ôîòî îäèíàêîâûõ ðàêóðñîâ. Ïîñìîòðåë ýòè ôîòî îò Ãàáîðà, òî÷íåå, îò ÿïîíöåâ-ó ìåíÿ ïî÷òè òàêèå æå.
Êñòàòè, íè÷åãî "çàíÿòíîãî" â ðàññìàòðèâàíèè èçìåíåíèé, ïðîèçîøåäøèõ çà ñîðîê ñ ëèøíèì ëåò, ÿ íå âèæó. ×òî âñå óãðîáëåíî ñêàçàòü íå ìîãó, íî èçóðîäîâàíî-òî÷íî.

Äîáðûé äåíü SilverGhost,
Íà ôîòêàõ êñòàòè âèäåí ÌèÃ-15, êîòîðîãî ñåé÷àñ òàì íåò. Êóäà îí äåëñÿ? Íå çíàþ. íî áûëî áû èíòåðåñíî.
Äà áûëî áû èíòåðåñíî, íî äóìàþ óæå íèêòî íå çíàåò. Íàäî â ìóçåå ñïðîñèòü. Íà áàçå â Szolnok, íà âûøøåì ó÷èëèùå áûë îäèí ÌèÃ-15 ñ êîòîðîãî ñ îäíîé ñòîðîíû ñíÿëè âñ¸ îáøèâêó äëÿ ïîêàçà êóðñàíòàì ñèñòåì, êîíñòðóêöèè. Îíî èñ÷åçëî îò òóäà, ñïðàøèâàëè ñòàðèêîâ íà áàçå, îíè äàæå íå çíàëè ÷òî òàì òàêîé áûë! À êóäà äåëñà òàêîãî âîïðîñà è íå áûëî âîçìîæíîñòè çàäàâàòü.

Íå ïîíÿòíî ÷òî ýòîò ÌèÃ-21 òàì â Ìîñêâå òàê ðàíî ïîÿâèëñÿ, èíòåðåñíî áûëî áû çíàòü å¸ èñòîðèþ!  êîíöå 60òûõ ãîäîâ 21-ÿ áûëà åù¸ ñîâñåì íîâàÿ òåõíèêà. Ó íàñ íà÷àëè ëåòàòü ïåðâûå ÌèÃ-21Ô-13 (òèï 74, êàê ÌèÃ-21Ô-13 å¸ íèêòî íå íàçûâàë) â íà÷àëå 60òûõ íî áûëè çàñåêðå÷åíû íà äîëãîå âðåìÿ. Èõ òàê â ìóçåå íå ïîêàçûâàëè!!!! Íà ðåìîíòíîì çàâîäå îòäåë¸ííàÿ ÷àñòü áûëà ãäå çàíèìàëèñü ñ 74 òûìè, è òîëüêî ñ ñïåöèàëüíûì ðàçðåøåíèåì è ïðîïóñêîì áûëî âîçìîæíî òóäà çàõîäèòü!

Îáû÷íî íà âûñòàâêó ñòàâèëè òàêèå ïëàíåðû ñ êîòîðûìè ÷òî òî ñëó÷èëîñü è íå áûëî âîçìîæíîñòè èõ áîëüøå â ÷àñòÿõ èëè â ó÷èëèùàõ èñïîëüçîâàòü. Ìîæåò áûòü è ó íå¸ òàêàÿ èñòîðèÿ.

Êàê ÿ çíàþ ó Âàñ îñòàëîñü òðè òàêèõ ñàìîë¸òà (ÌèÃ-21 Ô, Òèï 72): â ÖÌÂÑ ÐÔ, â Ëóãàíñêå è â îäíîì ó÷èëèùå.

Åù¸ ïîñìàòðþ, äåëàë ÿ ôîòîãðàôèè êàáèíû ýòîãî â ÖÌÂÑ ÐÔ. Ãäå òî åñòü.

Âñåãî õîðîøåâà
Ãàáîð