Вначале лирика Сейчас сажусь за сборку модели. Т.к. модель неоднородно-серого цвета (некоторые детали имеют немного разные оттенки), принял решение сделать какую-то элементарную покраску из балончиков - один на основной цвет, один немного более темного оттенка, чтобы сделать отдельные листы обшивки, один красный на крупные декали "цветовой маркировки" и один темно-серый для общей тонировки и попытки задувания в труднодоступные места.
Но меня плохо устраивало, что множество расшивок и "рабочих частей" при этом окажутся не особо видны, потому появилась мысль сделать расшивку хотя бы карандашом. Слово за слово начал читать о методах нанесения смывки, потом наткнулся на очень интересные статьи Владимира Яшина на эту и остальные "покрасочные" темы, в результате пришел к выводу, что надо бы модель проработать более по-человечески.
Итак... Имеется куча литников весьма среднего качества (неровные поверхности, облой), из них должна получиться модель размером приблизительно 50х40х10 см, т.е. большая. Материал "по-идее ABS", т.е. там три сходных материала, из которых уже один найден нерастворимым в ацетоне, только размякал - "вот такое хреновое лето", но при этом вроде склеивался нормально модельным клеем (это который "ГОСТ 8981 Эфиры этиловый и нормальный и т.д."). Несколько балончиков, один из которых праймер для пластика, остальные с надписью "Алкидная краска" из магазина автоэмалей.
При этом желание сделать хотя бы относительно по-человечески. Что я хочу сделать: склеить, покрыть грунтом-праймером, после закрасить этими основными цветами (одним целиком, остальными по трафаретам). Потом нанести мелкие декали по трафаретам кистью и красками, еще не купленными в магазине, где уже продаются краски для масштабных моделей. После этого по Мастер классу Владимира Яшина №2 сделать обработку по описанным у него "масляным точкам", после смывка, в конце, возможно, закрыть каким-нибудь матовым лаком поверх, чтобы не отвалилось )) Прекрасно понимаю, что, т.к. покраской моделей не занимался, выйдет довольно коряво, просто думаю, что лучше уж так, чем не красить вообще или слишком просто. Изначально общий тон модели песочного цвета.
В этом месте начинаются вопросы:
1) Пробовать ли делать тонирование до масляных точек или нет смысла заморачиваться еще и этим?
2) Если я покрашу этой алкидной краской, как мне потом наносить масляные точки - не будет ли проблем с использованием того же растворителя типа 646 - можно ли использовать это поверх алкидной краски, или все облезет? Если здесь есть проблема, как мне сделать - какими материалами, или же требуется покрыть вначале промежуточным лаком?
3) Практически те же вопросы по смывке - какие материалы взять, чтобы не было проблем с предыдущими слоями?
4) При использовании смывки излишки счищаются ватной палочкой до или после высыхания? - этого, если честно, не понял.
5) Какие потребуются кисти? Особо с учетом того, что мне нужно наносить как мелкие декали, так и размазывать масляные точки по местами большой площади, т.к. модель большая
6) Если можно, приблизительное описание технологии в плане материалов - чем наносить поверх алкидной краски декали, чем потом делать масляные точки, можно ли их при этом оттирать 646 растворителем (если нет, то каким), какую смывку использовать? Требуется ли промежуточная лакировка? Если да, то между чем и чем?
7) Чем шпаклевать швы при склейке (местами будут сильно видны) - есть смысл заморачиваться какой-нибудь желательно однокомпонентной шпатлевкой или банально цианакрилат и зашкурить после застывания?
Основную покраску из балончиков буду делать в гараже, остальное дома. Понимаю, что нельзя так подходить к такой сложной теме, как покраска нахрапом, но понимаю, что иначе все равно не получится Т.е. я заранее понимаю, что выйдет в общем-то коряво, но попробовать все же хочу. Также понимаю, что спрашиваю слишком уж много, зная при этом слишком уж мало: люди, которые не хотят вникать, а при этом "я ничего не знаю, вы мне все расскажите тут, а я пойду потом заказ брать на визуалку на 100К денег" обычно вызывает больше раздражения, чем желания помочь, но тут уж что уж... Просто я не успею вникнуть до нужного за разумное время - начало поклейки модели планирую уже на сегодня. В идеале бы хотелось уже "на перспективу" закупить материалы. Пока попытаюсь порыть инфу на тему этой алкидной эмали и чем поверх нее работать, но надеюсь на помощь комьюнити.
Уважаемый, завязывайте с травкой, переходите на что ни будь лёгкое.
Даже на первое апреля не смешно, то что вы написали
Буду красит модель, серым и красным, поверхность дерьмовая,
клей размяк, визуалка, килорубли.
Вы внятно объясните что хотите красить, чем красить и что хотите получить в итоге ?
Опять же если это не какой нибуть секрет, а то вдруг там что?
Может хоть напишите, что у вас за модель?
А то из написанного вами, я понял только одно:
Это нечто большое, ужасное и с большим количеством литников.
И вы вообще не представляете что с этим сделать.
Напомнило:)
— Сорок два! — взвизгнул Лунккуоол. — И это всё, что ты можешь сказать после семи с половиной миллионов лет работы?
— Я всё очень тщательно проверил, — сказал компьютер, — и со всей определённостью заявляю, что это и есть ответ. Мне кажется, если уж быть с вами абсолютно честным, то всё дело в том, что вы сами не знали, в чем вопрос.
— Но это же великий вопрос! Окончательный вопрос жизни, Вселенной и всего такого! — почти завыл Лунккуоол.
— Да, — сказал компьютер голосом страдальца, просвещающего круглого дурака. — И что же это за вопрос?Harh
Это - словесная вермишель какая то. Кто решил красить алкидом ? Что будете клеить ? Какие-то обрывки информации.
У меня есть огромная тревога, что автор что-то взялся ваять за деньги людям, не понимая что делать дальше.
"Теперь я понял, где говорили. Голос раздавался в углу, где висело туманное зеркало.
-- А теперь, -- сказал голос, -- следующее. "Все -- единое Я, это Я -- мировое Я. Единение с неведением, происходящее от затмения света, Я исчезает с развитием духовности".
-- А эта бредятина откуда? -- спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю.
-- Изречения из "Упанишад", -- ответил с готовностью голос.
-- А что такое "Упанишады"? -- Я уже не был уверен, что сплю.
-- Не знаю, -- сказал голос.
Я встал и подошел к зеркалу. Я не увидел своего отражения. В мутном стекле отражалась занавеска, угол печи и вообще много вещей. Но меня в нем не было.
-- В чем дело? -- спросил голос. -- Есть вопросы?
-- Кто это говорит? -- спросил я, заглядывая за зеркало. За зеркалом было много пыли и дохлых пауков. Тогда я указательным пальцем нажал на левый глаз. Это было старинное правило распознавания галлюцинаций, которое я вычитал в увлекательной книге В. В. Битнера "Верить или не верить?". Достаточно надавить пальцем на глазное яблоко, и все реальные предметы -- в отличие от галлюцинаций -- раздвоятся. Зеркало раздвоилось, и в нем появилось мое отражение -- заспанная, встревоженная физиономия. По ногам дуло. Поджимая пальцы, я подошел к окну и выглянул."
[сделал большие испуганные глаза, почесал нос, спрятал траву в карман] ))
Блин, ну походу или у меня с русским языком туго стало, или неча писать посты размером на один рулон туалетной бумаги, потому что ))
ОК, поясняю помаленьку
mitasov писал(а):
Буду красит модель, серым и красным, поверхность дерьмовая,
клей размяк, визуалка, килорубли.
Вы внятно объясните что хотите красить, чем красить и что хотите получить в итоге ?
Буду красить модель, модель еще не склеена. Почему особо не указывал тип модели, просто как-то подумалось, что если тип модели не указан, то "по-умолчанию" считается техника. В данном случае планируется средне-убитого вида космический кораблик.
"Литники" сами по себе малость разноцветные, т.к. литниками и не являются - это распечатки деталей на 3д принтере (идея изготовления модели на таких девайсах явно витает в воздухе и местами уже реализуется), сделанные немного разными пластиками. Потому же качество этих "литников" оставляет желать много лучшего - облой, очень неровные те части поверхностей, которые как раз должны быть очень ровными. Некачественность поверхностей решил скомпенсировать их размером, потому модель крупная.
Про килорубли поясню: на моей памяти никто не любит, когда приходит новичек на форум и говорит: "Вы меня тут научите, как сделать модель вселенной из папье-маше в натуральную величину, а то у меня тут заказали за 100500 рублей. А я не умею, а вы умеете, потому научите меня всему". Не в смысле, что я за деньги чего-то делаю, я про подход - ничего не умею, но зато сильно много спрашиваю Делаю для себя, ни под какие высокобюджетные проекты не подписывался
Djohn писал(а):
Опять же если это не какой нибуть секрет, а то вдруг там что?
Может хоть напишите, что у вас за модель?
Так-то не секрет, просто люблю про результаты говорить по их достижению, а не когда у меня куча деталей россыпью )) Как выше написал: космический кораблик самопальной разработки.
Цитата:
А то из написанного вами, я понял только одно:
Это нечто большое, ужасное и с большим количеством литников.
Почти так и есть - как склеить, надеюсь, тут я сам разберусь, а как хоть как-то грамотно покрасить, это вопрос.
Повторюсь: будет моделька. Уже целиком, собранная, не особо крутого дизайна, но симпатишного вида, если не смотреть в упор (косяки печати вылезут). Ее в планах целиком покрасить. Для этого уже куплены тупо праймер для пластика и несколько балончиков краски в магазине автоэмалей, коими хочу сделать общий тон и крупные декали (мне тут сказали, что это не грамотно, т.к. это корректнее назвать покраской по трафарету). Вопрос в том, как грамотно сделать оставшуюся часть покраски поверх этого всего.
По-факту, вчера так информации и не дождался, плюнул, ушел в магазин пытать продавца за свои деньги...
По результату создалось впечатление, что меня там вроде даже поняли, технологию порекомендовали следующую: покрываешь грунтом-праймером, красишь основным тоном алкидной автоэмалью. Делаешь свои трафаретные покраски остальными балончиками, потом все это закрываешь глянцевым лаком (400 рэ за небольшой балончик, жаба плачет горючими слезами). Поверх этого лака кисточкой по трафаретам уже наносишь мелкие декали краской из магазина. Потом наносишь смывку, кою по необходимости удаляешь и растираешь обычным Вайтспиритом или, пока не подсохла, удаляешь салфеткой. Про масляные точки посоветовали пока повременить, вначале сделать смывку, мож ее хватит - сказали, что масляные точки можно потом сделать.
Пардон за "многобукв". Пока прямых вопросов не имею, если только кто-то не скажет что-то, что я не знаю, но мне это знать надо... Сразу скажу, что походу со смывкой будут большие проблемы, т.к. там вместо расшивки она затечет везде, где только можно - во все косяки и неровности деталей.
Так это... если качество поверхности не устраивает, может ее обработать? Ну оно как бы тогда посимпатишней выйдет, наверно.... шпаклевачкой там, надфильком, наждачечкой...
По окраске... без объекта тяжело советовать, но в целом верно. Только слоям дать как следует высохнуть. А так... если действительно интересно и не единичный проект, то крайне рекомендую компрессор и аэрограф - качество покраски на много выше будет, да и работать проще. Акрилы на водной основе опять же...
Вы бы хоть фото своей модели "запостили", чтобы проще было понять с чем вы дело имеете.
Фото нЭ мАгу, т.к. у меня практически ничего не склеено. Могу только рендер из макса.
Вид сзади с драфтовой текстурой (с чистым материалом не нашел).
Пару фоток деталей я могу залить, но только вечером, т.к. с собой нет.
Faraon14 писал(а):
Так это... если качество поверхности не устраивает, может ее обработать? Ну оно как бы тогда посимпатишней выйдет, наверно.... шпаклевачкой там, надфильком, наждачечкой...
Да так-то я и не спорю... Попробовал пошкурить элементы контейнера, но пробемно: шкурить ОЧЕНЬ много придется и при этом я спилю кучу мелких деталей. У меня при попытке зашкурить так и начало получаться (начала исчезать расшивка и стирались детали), потому махнул рукой... Шпаклевать: там придется практически все шпатлевкой покрывать, т.к. качество печати однородно слабое )) Это получится очень долго и... да блин, я в магазине спросил однокомпонентную шпатлевку, маленький тюбик 400 рэ - появилось желание посоветовать то ли продавцам, то ли производителям испить святой воды для изгнания бесов )) Швы походу буду суперклеем затирать.
Я понимаю также, что даже если я нормально нанесу базу, со смывкой у меня будут проблемы - как бы не дошло до того, что ее вообще окажется делать нецелесообразно именно из-за того, что начнет растекаться вместо расшивки по всем косякам, но посмотрим.
Faraon14 писал(а):
По окраске... без объекта тяжело советовать, но в целом верно. Только слоям дать как следует высохнуть.
Спасибо... К слову: а лак тоже наносить на "все полностью высохло" или там можно и на полчаса назад покрашенное?
Цитата:
А так... если действительно интересно и не единичный проект, то крайне рекомендую компрессор и аэрограф - качество покраски на много выше будет, да и работать проще. Акрилы на водной основе опять же...
Вчера буквально с друзьями говорил: я пока затрудняюсь сказать, насколько единично или нет... Тут просто скорее "слово за слово" получилось - не было в планах красить вообще, но т.к. пластики "разноцветные-белые", уже вид модели портился, потому решил в один общий тона задуть, а там уже слово за слово и началось. Проблема с компрессором и аэрографом не только в том, что они денег стоят, для них уже нужно организовывать вытяжку и т.д. А это надо вникать дополнительно и отдельно. В общие же тона балончиками я планирую у знакомого кузовщика в гараже сделать
Ох, блиииииин...... И такую красоту и так красить? Вот честно - я думаю, что ничего толкового не выйдет.
Harh писал(а):
К слову: а лак тоже наносить на "все полностью высохло" или там можно и на полчаса назад покрашенное?
Не, ну если тяга к экспериментам, то вперед. Краска положенная двумя-тремя тонкими слоями сохнет минимум до утра(речь о баллонах естественно). Глянцевая или лак - еще дольше. Что получится - фиг знает, скорее всего краска до конца не высохнет....
Harh писал(а):
Проблема с компрессором и аэрографом не только в том, что они денег стоят, для них уже нужно организовывать вытяжку и т.д.
Так я потому и написал про водные акрилы - они почти не пахнут. Я, например, просто на кухне на столе крашу. Если потом аэр изопропилом промывать(или вот я красил "жидким белым золотом" от Валехо, разбавлял изопропилом - дверь просто прикрыл, а потом проветривал минут 5 и все).
Ох, блиииииин...... И такую красоту и так красить? Вот честно - я думаю, что ничего толкового не выйдет.
Вспомнилась вычитанная где-то фраза "То ли сказать "спасибо", то ли обидеться"
Если по-честному, то я и сам понимаю, что хорошо особо не выйдет. Это да, скорее тяга к экспериментам и "лучше криво покрасить, чем прямо не красить"... Последнее спорно, но, повторюсь, есть только один способ узнать.
Цитата:
Краска положенная двумя-тремя тонкими слоями сохнет минимум до утра(речь о баллонах естественно). Глянцевая или лак - еще дольше. Что получится - фиг знает, скорее всего краска до конца не высохнет....
Вот это уже спасибо за инфу, т.к. от нее уже можно думать о том, как что делать... Т.е. я приеду в гости к кузовщику, загрунтую и покрашу основным цветом и оставлю сохнуть... Потом просто еще раз приеду.
Цитата:
Так я потому и написал про водные акрилы - они почти не пахнут. Я, например, просто на кухне на столе крашу. Если потом аэр изопропилом промывать(или вот я красил "жидким белым золотом" от Валехо, разбавлял изопропилом - дверь просто прикрыл, а потом проветривал минут 5 и все).
Хм... А как же "после пятнадцатой покраски кухня постепенно начала приобретать подозрительные оттенки"? Или нет такого эффекта? Тут же вопрос не только в запахе, но и в том, что краска все равно же никуда не девается, она же должна будет на что-то осаживаться... И вродь если начать злоупотреблять покраской... Или мои рассуждения неверны?
Но так-то идея интересная... А, к слову уж: почем сейас можно купить компрессор и аэрограф? Понимаю, что "смотря какие", но что-то среднее на массу в категории "с пивом покатит". Хотя бы навскидку - покупать вряд ли буду, но чтобы знать, мало ли...
Интересно... Понятно, что заказывать у них дорого, но сами цены очень даже. Тут не только курс, но и банально цены в магазине... Например, я вродь вот такую XF18, что у них по 101 рублю, брал за 200. Все остальное схоже... Понимаю, что я деньги не только за материалы платил, но и тупо за консультацию "в комплекте", но все же.
Не знаю: если мне еще мало ль пачка красок понадобится, может будет реально лучше у них купить, т.к. удовольствие явно недешевое
PS: Поначалу не разглядел аватар, показалось, что там бородатое лицо в темных очках на манер персонажа Кот Базилио, потом уже еще раз глянул, увидел, что чего-то не того наглядел
а позвольте полюбопытствовать, для развития кругозора, так сказать, вы где живете?
ибо цены абсолютно конячие....
В суровом Челябинске
Про цены я просто реально не в курсе - я по старой памяти знаю один магазин, который когда-то очень-очень давно параллельно с дисками с компьютерными играми стал торговать моделями/краской, а сейчас практически полностью на это и перешел. Потому туда и пошел. Потому мне сравнивать вообще не с чем было, т.к. я даже не знал, что я брать буду.
А, к слову уж: почем сейас можно купить компрессор и аэрограф? Понимаю, что "смотря какие", но что-то среднее на массу в категории "с пивом покатит". Хотя бы навскидку - покупать вряд ли буду, но чтобы знать, мало ли...
Ну вот если прямо чтоб уж совсем дешево, то тысячи в 4 - в 5 рублей. Но с непредсказуемым результатом.
Знаю магазин. В свой суровый Омск заказываю у них ганзу. Тамия у нас есть. Цены менее конячие...
Возьмите вот эту шпаклевку http://store.miracle-world.ru/index.php?id_product=4866&controller=product
и не грейте голову. Себе и людям.
...мы чего то за 400 р ищем. Цирк.
Посмтрел у них Тамию...под 400 р это двухкомпонентая шпакля. Однокомпонентная, тюбик 250 р.
Краска Тамия по 120 р. Где 200 то?
Ну вот если прямо чтоб уж совсем дешево, то тысячи в 4 - в 5 рублей. Но с непредсказуемым результатом.
Суровый такой "entry level", конечно. В принципе, не так уж прям денег жалко, я так понял наиболее реальный вариант будет тысяч 6-7, но пока нет ощущения прям суровой потребности в этом... Посмотрим...
что к любым сообщениям с такой датой поневоле начнешь как-то с подозрением относиться!
Занятно... И сам не заметил... У меня в этот раз 1-ое апреля ассоциировалось только с пэкмэном в гугль-картах
Если что, я точно никого не разыгрываю. Да и оное 1-ое апреля уже кончилось в любом случае.
ast55 писал(а):
...мы чего то за 400 р ищем. Цирк.
В смысле? Я у них спросил про однокомпонентную шпатлевку че попроще, они мне вытащили коробочку и сказали "400 рэ". Что это, я не проверял и название не запоминал... Пытались меня так нагреть, вытащив самое дорогое или чего-то неправильно поняли - как уже сказал, да, я не знаю цены и т.д.
Цитата:
Посмтрел у них Тамию...под 400 р это двухкомпонентая шпакля. Однокомпонентная, тюбик 250 р.
Что мне было сказано, то я тут и написал. За ссылку спасибо. Буде мне бы в этой цене предложили, взял бы без вопросов.
Сплендис писал(а):
В Вашем суровом Челябинске, кстати, обитает весьма симпатичная фирма Advanced Modelling, оченна приятное авиационное вооружение из смолы льёт.
Я обратил внимание, когда в магазине разглядывал витрины, что там висели явно "некитовые" литники каких-то бомб по 200 рэ, еще обратил внимание, что походу местные, удивился.
ast55 писал(а):
Сплендис писал(а):
Ага, и сейчас окажется, что это их директор
неа. директор Евгений у них полный адекват. Молодец!
Да, Женю лично знаю. Еще с косматых времен, когда он в Электронной Жизни работал. И подтверждаю, очень адекватный человек - я его давно уже не видел, но не думаю, что он за это время прям так изменился Я про этот магазин потому и знаю, что он его открыл.
Кстати, интересная формулировка. По ней косвенно получается, что я полный неадекват... "Спасибо, я вас тоже люблю" (С)Масяня
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Сейчас сажусь за сборку модели. Т.к. модель неоднородно-серого цвета (некоторые детали имеют немного разные оттенки), принял решение сделать какую-то элементарную покраску из балончиков - один на основной цвет, один немного более темного оттенка, чтобы сделать отдельные листы обшивки, один красный на крупные декали "цветовой маркировки" и один темно-серый для общей тонировки и попытки задувания в труднодоступные места.
Просто я не успею вникнуть до нужного за разумное время - начало поклейки модели планирую уже на сегодня. В идеале бы хотелось уже "на перспективу" закупить материалы. Пока попытаюсь порыть инфу на тему этой алкидной эмали и чем поверх нее работать, но надеюсь на помощь комьюнити.
Ну оно как бы тогда посимпатишней выйдет, наверно.... шпаклевачкой там, надфильком, наждачечкой...
