Авиация Антанты 1914-1918, матчасть, окраска и т.п.

sergio_vitalio писал(а):

На подписях совершенно не написано, что белый круг нанесен, как метка для вывоза самолета в США, там просто констатируется, что это сделали не немцы, круг там явно накрашен, причем с обеих сторон. То, что написано в книге о вывозе немецкой техники, ну дык понятно вывозили, речь идет об одной конкретной машине, странное дело вы все судите глядя на подписи Питера Гроша и безоговорочно им доверяете. Я уважаю старика царствие ему небесное, но и он иногда ошибался по крупному. Вот фото этого самолета, которое не опубликовано у Гроша. Ну и теперь докажите мне, что оно сделано после перемирия.

Сергей, спасибо за фото! Очень красивый снимок!
Судя по всему, этот снимок сделан на том же летном поле что и остальные. Возможно, что это фото сделано перед самым, самым, нанесением белого круга.

sergio_vitalio писал(а):

у и теперь докажите мне

Нет, это вы докажите мне. Докажите, что этот самолет до 11.11.18 находился в руках американцев. Вот тогда разрешу. а так - НЕТ.
Ну и на будущее: БРЕМЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕСЕТ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ АВТОР МОДЕЛИ. Не сможет МНЕ доказать, что прототип соответствует правилам - не разрешу.

Поле может и одно, но вот время съемки разное.

Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:

Снорри писал(а):

Нет, это вы докажите мне. Докажите, что этот самолет до 11.11.18 находился в руках американцев. Вот тогда разрешу. а так - НЕТ.

Я Вам ничего не должен, я говорю, что никаких доказательств того, что это фото сделано после войны нет, опять же мне просто интересно вот фото Фоккера подписано так, или тоже будете требовать доказательств от Грэга? Mr. Green

Fokker D.VII (Alb) 817/18 captured 12 August 1918 (Greg Van Wyngarden)

sergio_vitalio писал(а):

ли тоже будете требовать доказательств от Грэга?

Буду, если он будет утверждать, что этот самолет принадлежал в ВВС Великобритании и пр.
А поскольку мне это несколько надоело, пункт 2.2 правил отныне толкуется максимально суженно. Напомню его:

Цитата:

2.2 Исторической принадлежностью объекта моделирования является то государство, к вооруженным силам которого принадлежал прототип в том виде, который воспроизведен в модели.

Все. Пока нет доказательств, что этот Роланд - самолет ВВС США, он не проходит. Не захвачен американцами, а включен в состав их ВВС до 11.11.18. Dixi

Какая интересная дискуссия! А вот в связи с выше приведенными доводами, вопрос.

Если, например, для Андрея не принципиально за какую сторону участвовать, то может ли он построить этот Роланд в команде немцев?
Или этот Роланд и в этом случае не подходит по правилам?

С уважением, Влад.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Да, еще предлагаю Сергею, как ТС, в первом сообщении начать формировать список участников команды.

С уважением, Влад.

sergio_vitalio писал(а):

Дима, круг белый, причем только на этом самолете, на других я не видел.

Там круг, но не белый.

sergio_vitalio писал(а):

Spit

Дима, а тем временем ......
http://www.gaspatchmodels.com/salmson-2a2-mid/

Одни писатели собрались... Wink

http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_34763.html

Снорри писал(а):

Не захвачен американцами, а включен в состав их ВВС до 11.11.18. Dixi

Оп-па!

А какие доказательства принимаются? Никак не менее приказов по отрядам, ЖБД? А как быть с аэропланами 1914 года, многие из которых попали в действующие армии вместе с их владельцами, но официально ни те, ни другие в состав ВВС включены не были?

korolevvlad писал(а):

Или этот Роланд и в этом случае не подходит по правилам?

А оже интересный вопрос. Потому что если круг намалевали янки, то надо делать без круга.

korolevvlad
Влад, да рано еще со списком, я и сам пока еще на распутье, не в смысле стороны участия, а прототипа.
Efimka
Ефим, спасибо, значит это уменьшенная американская кокарда, если я правильно вижу, так это вообще круть, и снимает все вопросы. Wink

хотя конечно приказов с датой постановки на учет в конкретное подразделение армии США у меня нет. Mr. Green

Efimka писал(а):

А какие доказательства принимаются? Никак не менее приказов по отрядам, ЖБД? А как быть с аэропланами 1914 года, многие из которых попали в действующие армии вместе с их владельцами, но официально ни те, ни другие в состав ВВС включены не были?

А вот, кстати, очень верное замечание. Как-то надо соблюсти баланс бюрократического подхода и здравого смысла.

С уважением, Влад.

Ефим, спасибо за фото! Вот чего не хватало то, для полноты картины!
В книге написано, что круг был нанесен яко бы для дальнейшего нарисования в нем американского ОЗ. В голове не укладывалось, что за ОЗ можно нарисовать в таком маленьком круге. Smile

А видели в новостях эдика на январь вот такой сюрприз:
1185 DH-2 STRIPDOWN 1/48 Limited Edition

Цитата:

Как они его захватили? я могу понять - с боя захватили немецкий аэродром.

Да какая разница? До подписания договора официально воюющие стороны находились в состоянии перемирия, которое продлялось каждые 30 дней на следующие 30 дней.

Цитата:

В чем отличия?

Дима, не парься - много в чем. В геометрических размерах ы том числе - и заметные. Щаз не сквжу точно - но завтра гляну.

И бростье вы уже про этот круг, это вообще чей-то личный знак, похоже. Где-то есть фото "Альбатроса" с аналогичной окраской, и что с того? Они кучку "семерок" вывозили пр-ва. OAW, есть масса фото этого процесса - как есть везли, в идеальной заводской окраске.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Цитата:

Как они его захватили? я могу понять - с боя захватили немецкий аэродром.

Да какая разница? До подписания договора официально воюющие стороны находились в состоянии перемирия, которое продлялось каждые 30 дней на следующие 30 дней.

Цитата:

В чем отличия?

Дима, не парься - много в чем. В геометрических размерах ы том числе - и заметные. Щаз не сквжу точно - но завтра гляну.

И бростье вы уже про этот круг, это вообще чей-то личный знак, похоже. Где-то есть фото "Альбатроса" с аналогичной окраской, и что с того? Они кучку "семерок" вывозили пр-ва. OAW, есть масса фото этого процесса - как есть везли, в идеальной заводской окраске.

Mig-29 писал(а):

В голове не укладывалось, что за ОЗ можно нарисовать в таком маленьком круге.

Такой

, только маленький... Wink

С уважением - Олег.

На самом деле он не такой уж и маленький, вполне сопоставим с фюзеляжной кокардой на RAF Se-5.

Ах вот оказывается где жаворонки живут...
Ни свет ни заря, а они уже песни поют... Smile

Олег, ты прав.
Только он не такой уж и маленький. Smile

Снорри писал(а):

Ну и на будущее: БРЕМЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕСЕТ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ АВТОР МОДЕЛИ.

Это что за БРЕД Shocked

Т.е. все остальные сидите и на трындите.

korolevvlad писал(а):

Если, например, для Андрея не принципиально за какую сторону участвовать,

Влад, я участвую за Антанту и делать буду SE.5. Но если по правилам можно сделать Роланда, Альбатроса, Фоккера, почему бы и нет.

Из прочитанного на предыдущих страницах понял, что Их Высокородию в качестве доказательств подойдут только приказы в оригинале.

Снорри писал(а):

Не сможет МНЕ доказать,...

Никому, ничего не доказывая, просто сделаю для себя. Делов то.

Mig-29 писал(а):

Ах вот оказывается где жаворонки живут...
Ни свет ни заря, а они уже песни поют...

Ночная смена, Дима Wink

Твоя прорисовка кокарды очень убедительна. Для бваны Снорри - нанесение на самолёт национального ОЗ означает включение его в состав ВС. Это доказательств не требует... Mr. Green

С уважением - Олег.