Наши проекты: 3D печать и услуги : Wiki : Сувениры : Walkarounds :
Войти Регистрация
Форум моделистов на ScaleModels.ru
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   medals.phpНаграды   ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
  Наблюдаемые форумыНаблюдаемые форумы  ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Самолеты русской армии в первой мировой

На страницу 12  След.
 Список форумов Форум моделистов на ScaleModels.ru -> Авиация до 1923
новая тема  ответить  для печати Предыдущая тема Следующая тема 
Автор
Сообщение
Не могу найти информацию:
1.) Список самолетов (кажется 244 аппарата), которые состояли на вооружении Российской армии к началу войну (август 1914)
2.) Список самолетов (конкретные модификации), закупленные Россией в в первую мировую
3.) Список самолетов (модификации), построенные по лицензии
Дело в том, что я нашел такую таблицу по бронеавтомобилям в книге М. Коломийца, где расписано все по модификациям и по годам, а по авиации такого не встречал. Да и вообще даже статьи по организации авиации России в Первую мировую нормальной статьи найти не удалось
ЗЫ Извиняюсь, если такая тема уже на форуме обсуждалась
^
    


в игноре у 21 пользователей
Цитата:
1.) Список самолетов (кажется 244 аппарата), которые состояли на вооружении Российской армии к началу войну (август 1914)

А такой существует?
Цитата:
2.) Список самолетов (конкретные модификации), закупленные Россией в в первую мировую

А он есть в природе?
Цитата:
3.) Список самолетов (модификации), построенные по лицензии

См. выше.
Цитата:
Дело в том, что я нашел такую таблицу по бронеавтомобилям в книге М. Коломийца

Проедлагаю посидеть пол жизни в архивах, как Максим - и будет вам щасьттье! )))
Цитата:
Извиняюсь, если такая тема уже на форуме обсуждалась

Безусловно обсуждалась. Список самолетов, так или иначе состоявших на вооружении РИВВФ применительно к выпускающимся моделям с Божьей помощью и коллективными усилиями составлен. Естественно, он нуждается в уточнениях

http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_24922_start_20.html

Многие ответы вы можете найти вот в этой книге:

http://www.flying-machines.com/irasdescrip.htm
^
    
2 Нечаев:
А что ерничать то? Smile Если такой список есть у Коломийца, то значит авиационные историки просто "недоработали" Smile А то, что я чего-то не знаю, так это вполне нормально
С уважением
^
    


в игноре у 17 пользователей
Sumus писал(а):
А что ерничать то?

Тест на ЧЮ не пройден... Wink
Sumus писал(а):
авиационные историки просто "недоработали"

Ответ на это обвинение уже дан:
Нечаев писал(а):
Предлагаю посидеть пол жизни в архивах, как Максим - и будет вам щасьттье! )))
^
    
Ох и специфическое у Вас ЧЮ Smile Ладно - буду ждать когда кто-нибудь выпустит соответствующую книжку, например, Маслов
^
    


в игноре у 21 пользователей
Цитата:
то значит авиационные историки просто "недоработали"

Конечно! Теперь пойдут на покаяние. Толпой.

На самом деле, не все архивы одинаково:
1. сохранились
2. доступны
3. содержат требуемые сведения в компактном, сжатом виде (в одной описи, деле, документе).

К вопросу о труде Макса: у него тоже немало пробелов и умолчаний, его таблица хоть и самая подробная на сегодня, еще далека от полноты и совершенства.

Цитата:
Ладно - буду ждать когда кто-нибудь выпустит соответствующую книжку, например, Маслов

Значит - не сильно нужно.
И не дождетесь от Маслова - не его темы. Скорее, Марат Хайрулин или Петров чем-то подобным разродятся.

Если бы все было так просто, то подобные сведения уже были бы опубликованы. Хотите пример?

Взять вот на разбор хоть "Ньюпоры" французского происхождения - и то картинка печальная. К нам такие гибриды попадали! По документам - 24-й тип, а на фото - 27-ой (которые нам совсем не поставлялись, по кр. мере официально). Чему будем доверять: глазам или бумаге?

И, рассуждая отвлеченно: меня удивляет уверенность современных людей, что все требуемые им сведения непременно должны быть кем-то найдены, обработаны, систематизированы и изложены. В идеале - в открытом доступе и бесплатно. А если вышеперечисленные условия не соблюдены, то кто-то в этом виноват: "недоработал", редиска!
А вот представьте, что сведений об объемах производства в РИ, ну, например, серной и азотной кислот, или, скажем - ацетона тоже нет в массовых источниках, не говоря уже о сведениях об производителях всей этой химии. Я, когда приспичило, года три портатих на сбор более-менее полных данных. Вот аналогичные сведения по США или Британии - имеются, и в одном месте собраны. А по российской химпромышленности, или, скажем - французкой периода ПМВ никто обзорной работы не написал. Увы - такова жизнь! А в случае с Россией - и состояние архивного дела в нашей стране.

ЗЫ

Между прочим, я привел ссылку книгу, которая снимет 3/4 ваших вопросов. Это лучшая в мире на сегодняшний день работа, посвященная авиации Российской Империи. И если вы действительно серьезно интересуетесь данным вопросам, то ее покупки вам не избежать.
^
    
Ну я собственно не столько авиационный историк, а моделист, но тем не менее могу констатировать, что:
1.) Уровень проработанности литературы по "броне" в целом лучше, чем по авиации. Например, есть серия "Отечественные бронированные машины", выпускаемая Цейхгаузом, Кочнев выпустил серию книг по отечественным автомобиляи - и все в одном месте Smile ну и т.п. По авиации книг вроде бы много, а обобщающего труда уровня аналогичного "броне" нет. К тому же уровень фотографий в книжках по авиации хуже и дело не в том, что их нет Smile Smile Smile
2.) То, что я хочу, чтобы за меня кто-то что-то сделал - так это следствие развития всего человеческого общества - разделение труда Smile Я профессионально занимаюсь преподаванием и хочу получить качественный профессиональный продукт по моему хобби ЗА ДЕНЬГИ от другого человека, а ещё не хочу сам печь хлеб и покупаю в магазине Smile Smile Smile
3.) Почитав последние статьи Маслова в Крыльях и увидев качество фотографий, понял, что все у нас есть, но не у всех есть доступ к архивным материалам и желание Smile
ЗЫ Ну должен же я как рядовой потребител покритиковать "производителя"
PPS А ещё меня всегда удивляло, как они там за бугром пишут "самые лучшие книжки про советскую авиацию", когда архивы все у нас под боком? Smile Smile Smile
^
    


в игноре у 6 пользователей
Sumus писал(а):
А ещё меня всегда удивляло, как они там за бугром пишут "самые лучшие книжки про советскую авиацию", когда архивы все у нас под боком?

Ну так у них и бензин дешевле, а нефть качают... Ну я думаю Вы поняли. Wink
P.S. Есть конечно приятные исключения, в частности Марат Хайрулин, человек любящий свое дело и делающий его, а именно автор цикла книг по корпусным отрядам, офицерской авиационной школе и т.д.
^
    
Т.е. и тут коррупционеры из ЕДРа мешают книги писать Very Happy Very Happy Very Happy
А не дадите ссылочек на книги Хайрулина?
^
    


в игноре у 1 пользователей
Sumus
А купить, что слабо?
^
    
Ну я имел ввиду не ссылки на скачку, а ссылки на "библиографию" Smile Где ж я куплю книги по корпусным авиоотрядам 2008 года?
^
    


в игноре у 1 пользователей
Да было бы желание
http://www.alib.ru/find3.php4?tfind=%F5%E0%E9%F0%F3%EB%E8%ED
Можно дешевле
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4505091/
^
    
Вот спасибо Smile Заказал 3 книги за 2,500 (третья со скидкой Smile ) на Озоне
^
    


в игноре у 6 пользователей
Sumus
Я по старой дружбе, беру непосредственно у Марата. Wink
Вот магазин, там вроде есть все последние.
http://sergeant.ru/shop/category/knigi/
^
    
Нечаев писал(а):
Цитата:
1.) Список самолетов (кажется 244 аппарата), которые состояли на вооружении Российской армии к началу войну (август 1914)

А такой существует?

Существует. В.М. Ткачев "Крылья России" (ISBN 978-5-902404-11-8 ) Таблица №1 Приложения.
Нечаев писал(а):
Цитата:
2.) Список самолетов (конкретные модификации), закупленные Россией в в первую мировую

А он есть в природе?
Цитата:
3.) Список самолетов (модификации), построенные по лицензии

См. выше.

В природе всё есть.
В.Б. Шавров "История конструкций самолётов в СССР до 1938"
Самый доступный источник. Информация в ней, конечно далеко не полная, но большая часть подтверждается более поздними исследованиями.
Нечаев писал(а):
Между прочим, я привел ссылку книгу, которая снимет 3/4 ваших вопросов. Это лучшая в мире на сегодняшний день работа, посвященная авиации Российской Империи.

А книгу A. Blume "The Russian Military Air Fleet In World War I" вы уже прочитали, чтобы делать подобные заявления?
^
    
2 Efimka
А Качнуть оба тома неоткуда? Надо хоть посмотреть стоящая ли книга Smile
^
    


в игноре у 1 пользователей
А купить? Они в обычный скан не лезут Wink
^
    


в игноре у 6 пользователей
Sumus писал(а):
А Качнуть оба тома неоткуда? Надо хоть посмотреть стоящая ли книга

Shocked Это кто же их будет сканировать? Confused
^
    
Ну я из забугорного магазина не покупал никогда Smile Да и хотелось бы посмотреть содержание примерное
^
    
Sumus
Ну, думаю Блюма вам читать пока рановато, тем более, что вы себя позиционируете именно как моделист а не историк. Попробуйте найти работу на английском Куликова, Дуркоты, это будет для вас самое то. Общий очерк истории и организации, отдельные статьи по асам и просто знаменитым авиаторам, масса цветных картинок и схем. И все это "щастье для вас" в одном флаконе!Very Happy
http://www.theambulanceman.com/images/imperial_russian_air_service.jpg
Правда она вышла уже довольно давно, и искать её вам придется по всяким комиссионным магазинам и аукционам.
^
    
Страница 1 из 2 На страницу 12  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
Канал на Дзене Телеграм ScaleModels.ru Вконтакте Подписаться на RSS
ScaleModels.ru - сборные масштабные модели. © 2005-2022
Privacy Policy