Грунтовка

Репутация: +472/-5 · Пн Окт 12, 2015 4:39 pm

VadimSPb, от Тамии жидкая грунтовка не сильно пахнет? Ну, не сказал бы.

Репутация: +2 · Пн Окт 12, 2015 4:41 pm

Лекарь
Если жидкий грунт от Тамии более вонюч, чем грунт от Валехо, то я бы отдал предпочтению грунту от Валехо. Сравнения "пахучести" данных грунтов, к сожалению, не встречал.

Сплендис
Написал, исходя из отзывов, что прочитал в сети. Возможно ошибаюсь. Исходя из вашего опыта, Валехо меньше воняет?

Репутация: +400/-8 · Пн Окт 12, 2015 4:53 pm

VadimSPb
я перешел на аэрозольную автомобильную серую грунтовку BOSNY.
Дешевле Тамии (2-3 бакса за 400мл), достать проще (любой авторынок или автокраски) и ничуть не хуже по качеству, а главное - огромная экономия по времени, меньше возни с аэрографом и мобильность - на балкон, даже в лютый мороз, на пару минут и никому ничего не воняет!!!!!

Репутация: +2 · Пн Окт 12, 2015 5:43 pm

Лекарь писал(а):

я перешел на аэрозольную автомобильную серую грунтовку BOSNY.

А какой именно:
1. Грунт серый аэрозоль 0.4л BOSNY Артикул: BOSNY 68 (http://www.avtoall.ru/grunt_seryiy_arozol_0_4l_bosny-651104/)
или
2. PLASTIC PRIMER ГРУНТ ДЛЯ ПЛАСТИКА (http://www.bosnyspray.ru/prod/grunt-dlya-plastika)?

Репутация: +400/-8 · Пн Окт 12, 2015 5:45 pm

VadimSPb
первая

Репутация: +472/-5 · Пн Окт 12, 2015 5:45 pm

VadimSPb, Валехой не пользовался. Тамиевская пахнет как нормальная нитрокраска, т.е. сильно.

Репутация: +375 · Вт Окт 20, 2015 12:33 am

весь раздел не осилил , в связи с приходом осени- зимы перешел на водорастворимые автомобильные краски (летом красил нитрой) под нитру всё же грунт обязателен так же как и под эмали. Не говоря уже о водорастворимых акриловых красках. Вобщем зашел в автомагазин и купил нашу отечественную грунтовку серого цвета не помню как называется за 150 рублей балон аэрозольный , меня удовлетворило. Зерна и шагрени нет, пластик не сьело, вцепилось намертво. Грунтовка алкидная для метала и дерева написано.
И еще купил акриловый лак наш который по цвету напоминает ПВА и по консистенции тоже, лак дерьмо, через аэр нормально не идёт, ложится коряво(разводил разными составами). Посоветуйте хороший акриловый лак глянцевый. И еще вопрос в чем фонарь искупать акромя футуры можно. Находил в инете что то писали про отечественную химию ни чуть не хуже но доступна. Может кто знает?

Репутация: +8 · Вс Ноя 22, 2015 8:54 pm

Макар_29 писал(а):

Расскажу о моём знакомстве с грунтом wilder PR-01 разбавляется водой, но уже через пять минут после нанесения ей не смывается! Въедается в пластик и сохнет очень быстро! В отличии от тамии из баллона, не терпит погрешностей в обезжиривании - чуть задел и на том месте моментально съеживается в "дырявую" шагрень но можно успеть смыть, очень - очень быстро.
Под кисть вполне хороший вариант. Но я разбавил и залил его в аэрограф....
Мой второй JAS 03 (первый естественно безвременно умер в вовсе неумелых руках, уверен так почти у всех) видал всякое, я даже разведенной темперой одежду у фигурок задувать пробовал... теперь он служит для грунтования и экспериментов, в основном я перешёл на inked, ещё полгодика тренировки и возьму ивату ☺...
Отвлекся..., дак вот jas задул кабину Opel blitz на ура, пока я подсушил обезжиренную раму (2-3 мин) грунтую, тыц-тыц... и тишина.... Разбавленный водой грунт "отлично" загрунтовал аэрограф! Вода осталась наверху, вылил остатки попытался оттереть бачок тряпкой... нифига, действительно грунт пластик и металл!. Спасти бедолагу китайца удалось только полной разборкой, снятием прокладок и промывкой всего металлического в термоядреной смеси бензина "калоша" и изопропанола (я его покупаю литрами в сервис-центре офисной техники для обезжиривания промывки аэра и разбавления тамии).
Короче буду дальше вонять тамиевскими балконами, не сложилось у нас дружбы....
PS.
Дабы не подумали что антирекламму делаю добавлю, что остальной химией товарища Уайлдера пользуюсь с удовольствием, особенно пастами и пигментами в частности GP-25 и GP-26 клевый порошок, который после нанесения располировывается даже пальцем до металлического блеска. На фигурках цены нет!

Путём экспериментов таки добил я этот грунт.
Разводится он Тамиевским Х-20А, грунтовал сегодня через Инфинити с соплом 0.4.
Ничего не забивается, нигде не комкуется и отлично продувается.
Ложится хорошо(похож на тамиевский грунт) и существенно меньше воняет-красил в комнате, единственное что окно открыл.

Репутация: +0 · Сб Ноя 28, 2015 4:59 pm

PR-1 X-20A разводится,дуется согласен,но на пластике отвратительно держится!
Задул модель,легла вроде не плохо.После двух недельной просушки остаётся мягкой.Начал шлифовать с водой полезла лоскутами... 20А не лучший вариант.С 646 лучше дело обстоит,прикипает намертво.Но в аэр его не очень лить хочется.
Вообще странно,грунт Адам выпустил,а растворитель под него нет!Бядябяда огорчение...
Если у кого опыт работы с PR-1 есть,поделитесь пожалуйста.

Репутация: +8 · Сб Ноя 28, 2015 5:32 pm

Mihail71 писал(а):

PR-1 X-20A разводится,дуется согласен,но на пластике отвратительно держится!
Задул модель,легла вроде не плохо.После двух недельной просушки остаётся мягкой.Начал шлифовать с водой полезла лоскутами... 20А не лучший вариант.С 646 лучше дело обстоит,прикипает намертво.Но в аэр его не очень лить хочется.
Вообще странно,грунт Адам выпустил,а растворитель под него нет!Бядябяда огорчение...
Если у кого опыт работы с PR-1 есть,поделитесь пожалуйста.

У меня таких проблем не было, всё держится нормально и сохнет полчаса. Странно.

Репутация: +0 · Сб Ноя 28, 2015 10:58 pm

Наверное не правильно выразился.Высыхает действительно за пол часа,руками брать можно.Не липнет,следы пальцы не оставляют,не царапается.Но до конца как бы не полимеризуется что ли.Не такая твёрдая как Тамия к примеру.Шлифуется то же не айс,от воды начинает облезать с модели.Но это мой личный опыт с PR-1+X-20a...
А у вас как при шлифовке себя вела?

Репутация: +8 · Вс Ноя 29, 2015 1:11 am

Mihail71 писал(а):

Наверное не правильно выразился.Высыхает действительно за пол часа,руками брать можно.Не липнет,следы пальцы не оставляют,не царапается.Но до конца как бы не полимеризуется что ли.Не такая твёрдая как Тамия к примеру.Шлифуется то же не айс,от воды начинает облезать с модели.Но это мой личный опыт с PR-1+X-20a...
А у вас как при шлифовке себя вела?

Сегодня специально грунтанул кошку и пошлифовал Тамиевской шкуркой с водой. Всё ок...
По моим ощущениям-тот же Тамиевский грунт.
Вы поверхность хорошо обезжириваете перед нанесением?

Репутация: +1565/-7 · Вс Ноя 29, 2015 1:28 am

Mihail71 писал(а):

Вообще странно,грунт Адам выпустил,а растворитель под него нет!Бядябяда огорчение...

Адаму надо было ещё и воду фасовать и продавать? Бяда... Ибо грунт этот разводится, как ни странно, водой. Самой обыкновенной.
Разводил водичкой, дул тамиевским аэром 0,3мм, без проблем. То есть, вообще никаких. Отлично держится на пластиковой дощечке для лепки, которая не реагирует на модельный клей и имеет очень гладкую, глянцевую поверхность. Через сутки грунт не поддаётся соскребанию ногтем. Но, да, надо обязательно обезжиривать!
Кстати, а зачем грунт шлифовать?

Репутация: +0 · Вс Ноя 29, 2015 9:32 am

Поверхности конечно обезжиривал.И руками не хватал потом.Зачем шлифовал?Были косяки.Шпаклевал по новой,ну и шлифовал затем соответственно.
С водой у меня такая же петрушка получилась как Макар_29 выше описывал.Расслаивается в бачке с вытекающими последствиями.Что собственно на эксперимент с 646 и натолкнуло( в панике искал чем аэрограф отмыть).Лично мне результат с ним (646) больше понравился.Но вонь-с,пытаюсь от неё уходить,да и аэрограф жалко.Кстати в магазине мне к грунту продали TN-1.Не дружат они абсолютно.
Что ж.Буду дольше пробовать.Если у других нормально получается,значит у меня не так что-то.
На счет продажи воды...Один отечественный производитель об об этом тоже в своё время говорил.Однако теперь выпускает и продаёт растворитель к своим краскам.И неплохой ,говорят Wink

Репутация: +8 · Вс Ноя 29, 2015 10:33 am

Да-да, с водой у меня тоже не получилось. Аэр потом отмыть целая история.

Цитата:

На счет продажи воды...Один отечественный производитель об об этом тоже в своё время говорил.Однако теперь выпускает и продаёт растворитель к своим краскам.И неплохой ,говорят Wink

Это какой? Звезда?

Цитата:

Кстати в магазине мне к грунту продали TN-1.Не дружат они абсолютно.

Этот растворитель подходит для всего остального от Вайлдера, но явно не к грунту.
Кстати не знаю почему все на фильтры их ругаются-по мне очень даже норм. Трясти только подольше банку надо.

Репутация: +133/-1 · Вс Ноя 29, 2015 11:13 am

Mihail71 писал(а):

На счет продажи воды...Один отечественный производитель об об этом тоже в своё время говорил.Однако теперь выпускает и продаёт растворитель к своим краскам.И неплохой ,говорят

В это сообщении кто-то увидит намек на то, что "один отечественный производитель" теперь продает воду. И может начаться срач. А меж тем, теперь, при работе с этим растворителем я одеваю респиратор. А при работе с водой, обходился без него. И при работе со "спиртами" (Тамия, изопропил, этанол) вполне обхожусь без респиратора. Не знаю, что там есть, в этом 74000, но слизистую он ощутимо щиплет, примерно как "Мистер Мускул" или растворитель 71.161 от Вальехи.

Репутация: +8 · Вс Ноя 29, 2015 11:20 am

Chaban67 писал(а):

Mihail71 писал(а):

На счет продажи воды...Один отечественный производитель об об этом тоже в своё время говорил.Однако теперь выпускает и продаёт растворитель к своим краскам.И неплохой ,говорят

В это сообщении кто-то увидит намек на то, что "один отечественный производитель" теперь продает воду. И может начаться срач. А меж тем, теперь, при работе с этим растворителем я одеваю респиратор. А при работе с водой, обходился без него. И при работе со "спиртами" (Тамия, изопропил, этанол) вполне обхожусь без респиратора. Не знаю, что там есть, в этом 74000, но слизистую он ощутимо щиплет, примерно как "Мистер Мускул" или растворитель 71.161 от Вальехи.

А вот это зря-если не пахнет и не щиплет, то совершенно не значит, что безвредно.
Краска сама по себе уже вредна и акриловая в том числе. На спирту тем более.

Репутация: +133/-1 · Вс Ноя 29, 2015 12:03 pm

ДедМитяй писал(а):

А вот это зря-если не пахнет и не щиплет, то совершенно не значит, что безвредно.
Краска сама по себе уже вредна и акриловая в том числе. На спирту тем более.

Ну это прописная истина. Без респиратора работаю не потому, что считаю безвредным, а потому что так удобнее. Что касается вредности… не думаю, что аэрозоли акриловых красок за считанные минуты вреднее для организма, чем водный раствор этанола во внутрь, поедание трупов животных с бензопиреном или просто прогулка "на свежем воздухе" в мегаполисе Wink

Но я писал не для того, чтобы заявить, что с водой или спиртом безвредно, а с 74000 вредно. Главное, 74000 - не вода, ну или не совсем вода. Даже, если там всего лишь капелька ПАВа и капелька глицерина.

Репутация: +0 · Вс Ноя 29, 2015 12:27 pm

Chaban67 писал(а):

Mihail71 писал(а):

На счет продажи воды...Один отечественный производитель об об этом тоже в своё время говорил.Однако теперь выпускает и продаёт растворитель к своим краскам.И неплохой ,говорят

В это сообщении кто-то увидит намек на то, что "один отечественный производитель" теперь продает воду. И может начаться срач. А меж тем, теперь, при работе с этим растворителем я одеваю респиратор. А при работе с водой, обходился без него. И при работе со "спиртами" (Тамия, изопропил, этанол) вполне обхожусь без респиратора. Не знаю, что там есть, в этом 74000, но слизистую он ощутимо щиплет, примерно как "Мистер Мускул" или растворитель 71.161 от Вальехи.

На счёт производителя.Без задних мыслей,намёков и уж тем более упрёков в продаже воды.Мне его продукция очень даже нравится.И пользовался ею постоянно,пока была доступна в моём городе.Я сказал к тому.Что в своё время популярность водорастваримой линейки была низкая.Водой хоть и растворялась,но результат в итоге мало кого радовал.Требовали растворителя.
-"Мне что воду вам продавать?"Это его слова.
А потом появился специальный растворитель,не вода,а именно растворитель.После этого популярность продукции резко возросла.Вот что я имел ввиду.
А про Уайдлера.Грунт а чем разводить нет,информации мало.И начинается угадайка...Угробленные аэрографы,модели и тд.
А поводу Звезды.Мне Мастер акрил понравился.Но это тема другая...

Репутация: +1565/-7 · Вс Ноя 29, 2015 12:54 pm

Mihail71 писал(а):

А про Уайдлера.Грунт а чем разводить нет,информации мало.И начинается угадайка...

Смотрим на странице http://www.wilder.su/html/products/additional-products.html. Читаем пояснительный текст "Разводить водой или большинством акриловых разбавителей для применения с аэрографом". Далее руководствуемся логикой - вода всегда под рукой, с неё и начинаем эксперименты. Разводим до консистенции молока, обезжириваем поверхность (ну, это аксиома), наносим тонкими слоями при малом давлении воздуха. Сутки выжидаем, пробуем "на ноготь". Выносим вердикт. Никаких угадаек.

Mihail71 писал(а):

Угробленные аэрографы,модели и тд.

Что бы не портить модели, покупаем в магазине канцтоваров копеечные пластиковые дощечки для лепки и от души экспериментируем на них. Можно даже нарезать подобие расшивки и накатать клёпки, для пущего приближения к моделям. А угробить аэрограф ещё надо суметь! Я, сколько ни пытался в течении 20 лет, ни разу не смог этого сделать. Да, бывало, наглухо закоксовывались каналы (одной спорной краской на водной основе), но всё прочищал-промывал и инструмент возвращался в строй.

Вообще, если не получается нормально пользоваться чем-то, не пользуйтесь. Не тратьте время на поиски вариантов. Если сразу "не пошло", то и потом будут возникать неприятные ситуации. Просто вычеркните это из своего списка. Не пошла грунтовка Wilder? Расставайтесь с ней, пробуйте другие. Вот, навскидку, рекомендую грунт Mr. Primer Surfacer 1000, если запах не имеет особого значения. Лучше пока ничего не встречал! Если запах играет важную роль, то попробуйте грунты Vallejo и AMMO, но их не получится шлифовать.