Добавлено: Ср Май 11, 2011 3:40 pm
Заголовок сообщения: Химия для приварки декалей
Уважанмые колеги помогите советом. У меня есть две жидкости для приварки декалей:
"DECALFIX Humbrol"
и "DECAL Soft REVELL"
При их использовании НИКАКОГО эфекта не наблюдается, они не растворяют лаковый слой и не приваривают деку к краске (прижелании декаль можно снять замочив в воде). Жидкости свежие (не просрочены), модели окрашены нитрой (без лака, поверхность и так имеет глянец), декали пробовал от разных производителей.
Может я их как-то не так использую
Добавлено: Ср Май 11, 2011 5:25 pm
Заголовок сообщения:
не все деки одинаково полезны...
подбирайте опытным путем, желательно на кошках и ненужных обрезках декали...
иногда спецжидкости бессильны, но выручает уксус или тройной одеколон...
сам пользуюсь Mr.Softer (?) GUNZO, иногда чересчур агрессивна...
зато академовские деки, славящиеся своей дубовостью вбивает в расшивку...
Добавлено: Ср Май 11, 2011 7:41 pm
Заголовок сообщения:
Alexander писал(а):
"Чьих кистей" были декали?
А и вправду fokkerd21 шож Вы лекарство-то указали, а про больного ничего?
Небось простуду-то слабительным не лечите? А тут ситуация приблизительно такая же!
Добавлено: Ср Май 11, 2011 10:28 pm
Заголовок сообщения:
У мене их есть целых
1. Ревелл
2. Хамброл
3. Тамия
4. Сол и Сет
5. Ганза
И, действительно- каждая дека с ними работает по разному.
Помнится, в золотые годы был Лак для волос "Прелесть" - вот тот работал со всеми деками)))
По моему - его и сейчас делают.
Поройтесь в архивах здесь и на родственных сайтах, или в каком-то из номеров М-хобби была статья по реакции различных жидкостей на различные типы дек..
Добавлено: Чт Май 12, 2011 9:02 am
Заголовок сообщения:
Alexander писал(а):
"Чьих кистей" были декали?
Я ж говорил разных производителей. Всех не упомню, так на вскидку Ревел, Италери, Академия, ІСМ, А-модел, КР, Звезда, UM - достаточно? Дело не деках а именно в жидкости. Она деку не приваривает (не облегает поверхность) и остается видно лаковый слой.
Я так понимаю для того что-бы дека нормально приварилась, то после обработки спец жидкостю она сначала должна вся поморщится, а потом распрямится. У меня же этого эфекта не надлюдается.
Добавлено: Чт Май 12, 2011 9:20 am
Заголовок сообщения:
Тада навскидку тоже
Ревел - работает Сол с Сетом
Италери - аналогично, чуть Тамия прихватывает
Академия - только Ганза
ІСМ - не лечитсо - уксус, спирт
А-модел - Сол с Сетом - границы обрезаем
КР - старый Звезда - тамия
UM - аналог Амодел
Ваши жидкости- мягкие (ревелл чуть пожестче) - могут использоваться на Ажуре, Спешиал хобби - прочих чехах.
Поверхность лакировать надо - не надейтесь на глянцевость краски.
Жидкость должна быть и на месте позиционирования декали и на самой декали.
Я оставляю каплю до полного высыхания - хотя может быть эффект точечного втягивания деки в швы - с одной стороны деки получилось - с другой нет- повторяем, или гоняем кисточкой эту же каплю до ее высыхания.
Может проблема в том, что вы ее промакиваете сразу и ждете эффекта?
Добавлено: Чт Май 12, 2011 9:27 am
Заголовок сообщения:
Balaton писал(а):
Тада навскидку тоже
Ревел - работает Сол с Сетом
Италери - аналогично, чуть Тамия прихватывает
Академия - только Ганза
ІСМ - не лечитсо - уксус, спирт
А-модел - Сол с Сетом - границы обрезаем
КР - старый Звезда - тамия
UM - аналог Амодел
Спасибо за ликбез!!!!!!!!
Balaton писал(а):
Ваши жидкости- мягкие (ревелл чуть пожестче) - могут использоваться на Ажуре, Спешиал хобби - прочих чехах.
....
Может проблема в том, что вы ее промакиваете сразу и ждете эффекта?
Нет сразу не промакиваю, я ее вообще не промакиваю, жду полного высыхания (хотя раньше пробовал по всякому)
А вот с вашим утверждением что жидкости слишком мягкие я пожалуй соглашусь.
Не подскажите как называются жидкости от тамии и ганзы, наверное придется брать и их
Добавлено: Чт Май 12, 2011 8:59 pm
Заголовок сообщения:
fokkerd21 писал(а):
Ревел, Италери, Академия, ІСМ, А-модел, КР, Звезда, UM - достаточно?
Та шо Ви говорите?
А Ревел кто печатал Ревелл, Картограф или ДАКО? А если Ревелл то старый или новый?
А Итал чей Занчетти или Картограф или всеж Итал?
А А-модел какой от Канги или кто там ему сейчас печатает?
А Звезда какая? Та которая Звездой или Бегемотом отпечатанная?
А Академ какой Академ или Картограф? А старый Академ или новый?
Хватит или не ? Или пофотографировать разных производителей под одним брендом?
fokkerd21 писал(а):
Дело не деках а именно в жидкости
Ага ну раскажите мне про жидкости, с интересом послушаю!
фотка, она старая, из этой темки:
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_25033_start_20.html
но если не верите то на выходных прибавлю еще Тамийскую жидкость и может ревелл...для полноты картинки так сказать....
Добавлено: Пт Май 13, 2011 9:01 am
Заголовок сообщения:
Aardvark писал(а):
fokkerd21 писал(а):
Ревел, Италери, Академия, ІСМ, А-модел, КР, Звезда, UM - достаточно?
Та шо Ви говорите?
А Ревел кто печатал Ревелл, Картограф или ДАКО? А если Ревелл то старый или новый?
А Итал чей Занчетти или Картограф или всеж Итал?
А А-модел какой от Канги или кто там ему сейчас печатает?
А Звезда какая? Та которая Звездой или Бегемотом отпечатанная?
А Академ какой Академ или Картограф? А старый Академ или новый?
Хватит или не ? Или пофотографировать разных производителей под одним брендом?
fokkerd21 писал(а):
Дело не деках а именно в жидкости
Ага ну раскажите мне про жидкости, с интересом послушаю!
фотка, она старая, из этой темки:
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_25033_start_20.html
но если не верите то на выходных прибавлю еще Тамийскую жидкость и может ревелл...для полноты картинки так сказать....
Я дико извиняюсь. Может я чего-то не так выразился. Но я уже более 20 лет "пилю дрова" и с декой немного разбираюсь. И то что для модельных фирм деку производят разные производители я тоже в курсе. Деку для пробы жидкостей я брал всякую (остатки от мноооооогих моделей) и ни одну эти жидкости не брали!!!!! Спиртом и уксусом я пользовался раньше - очень жестко!!! Может реагировать с покрытием (лак, краска). Прикупил эти жидкости для пробы и результат - НОЛЬ!!!!!!!!!! Вот поэтому и спрашиваю совета у вас УВАЖАЕМЫЕ КОЛЕГИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Добавлено: Пт Май 13, 2011 7:15 pm
Заголовок сообщения:
fokkerd21 писал(а):
Я дико извиняюсь. Может я чего-то не так выразился. Но я уже более 20 лет "пилю дрова" и с декой немного разбираюсь. И то что для модельных фирм деку производят разные производители я тоже в курсе. Деку для пробы жидкостей я брал всякую (остатки от мноооооогих моделей) и ни одну эти жидкости не брали!!!!! Спиртом и уксусом я пользовался раньше - очень жестко!!! Может реагировать с покрытием (лак, краска). Прикупил эти жидкости для пробы и результат - НОЛЬ!!!!!!!!!! Вот поэтому и спрашиваю совета у вас УВАЖАЕМЫЕ КОЛЕГИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я еще более дико извиняюсь, но Вам не приходило в голову что не все жидкости одинаково полезны? И они не на всех декалях работают?
Вот гляньте к примеру ДРЕЕЕЕЕЕВНЮЮ табличку
отсюда:
http://www.naplak.com/articles/tips/decaling/decal.htm
Из указанных Вами жидкостей что-то нашли прнименительно к той же академи к примеру?
А ведь это ОООЧЕНЬ древняя табличка! А с тех пор под маркой к примеру академи знаете сколько производителей деки печатали, да и жидкости кой какие поменялись по составу и тегнологии работы с ними!
(чуть свежее статейка c более актуальной табличкой* была у одного гражданина по кличке Булатон (в виде ксерокопии из FSM) , ток он ее на работку взял (которая с COSO и SOX повязана там она и згинула! Зачитали видать до дыр поклонники COSO и SOX (COSO и SOX ....это не так ли случайно садо-мазо теперь называют? )
Тут СНГ производителей нету, и полномасштабных исследований по декам производящимся на территории бывшего СССР применительно к спец.жидкостям не делалось!
Я там чего-то грозился...может и разрожусь когда-нибудь...
Посему Вас и спросили дека какого бренда от какого производителя с какой конкретно жидкостью не сработала....потому как может она и не может в принципе с ней работать?
_____________________________________________________________
*- согласно этой статейки самой универсальной была жидкость от фирмы Тесторс, которая работала со всеми декалями....кроме декалей производимых фирмой....ТЕСТОРС!
Добавлено: Пн Май 16, 2011 11:00 am
Заголовок сообщения:
Спасибо Колега Aardvark за ЛИКБЕЗ!
ДААА с деками, я так понял, молная .......
Это получается что под каждую деку нужно подбирать свою жидкость. И не факт что фирма "Пупки и КО" которая выпустила деки год назад в следующем году не поменяе состав лака ,например, и та жидкость которой пользовались год назад подойдет сегодня
А что чего-нибуть УНИВЕРСАЛЬНОГО до сих пор не выпустил НИКТО?????????
Добавлено: Пн Май 16, 2011 2:07 pm
Заголовок сообщения:
baks писал(а):
Про тесторовский сольвент могу сказать-что очень напоминает уксус по своим качествам.
Оно и есть! Причем достаточно концентрированое! По крайней мере рышку банки(у меня еще с металической крышкой была банка) прокородировала на раз,
вытекла и оставила на память пустую баночку! но штука ОТНОСИТЕЛЬНО универсальная!
fokkerd21 писал(а):
Спасибо Колега Aardvark за ЛИКБЕЗ!
Да ну, полно-те Вам!
fokkerd21 писал(а):
Это получается что под каждую деку нужно подбирать свою жидкость.
Скажем так существуют в основном 2-3 группы декалей под каждую из которых желательна бы жидкость с соответствующими свойствами.
В упомянутом мной журнальчике приводились фото испытаний сильнодействующего средства (видимо предназначенного под Академ) на деках от Фикса....фиксовская дека просто расплылась!
fokkerd21 писал(а):
И не факт что фирма "Пупки и КО" которая выпустила деки
Совершенно согласен! Не факт...!
fokkerd21 писал(а):
А что чего-нибуть УНИВЕРСАЛЬНОГО до сих пор не выпустил НИКТО?????????
Ну это вопрос из цикла "почему нет таблетки которая лечила бы все болезни?"
Впрочем я бы порекомендовал такую комбинацию:
1.
http://ultra.glo.be/daco/Ksetting.html
Тут вобще написано:
Once you've used DACO Products Decalsetting,you'll never use Microscale's Sol & Set ever again ...
3.
Добавлено: Пн Май 16, 2011 9:00 pm
Заголовок сообщения:
fokkerd21
Подумал...еще
DACO у меня есть но я ей особо не пользовался поэтотому наверное все же имеет смысл сэкономить и взять то что под номерами 1 и 3.
То что я отметил как №1 (Микроскейл) потому как представляет собой единственную СИСТЕМНУЮ жидкость.
Т.е. сначала на место нанесения декали наносят жидкость из СИНЕГО флакончика, а потом если результат не очень на переведенную деку наносят жидкость из КРАСНОГО флакона.
В принципе работает со многими деками как видно из таблицы кроме СТАРОЙ Академи .Деку на Me-109G-14 (эт где-то 1996 год выпуска) она не поборола! Тогда я с 647м растворителем изгалялся (как вспомню так вздрогну)!
Так вот для тежелых случаев типа упомянутой Академи и надо брать Ганзовский мистер Сеттер который я отметил как №3.
Этой хренью у Балатона мы как-то промакивали чего-то от 1СМ, присем на черном фоне, ужо полуотвалившееся с модели...приварило!
Помню что белый крест был на каком-то немце....
ЗЫ. Только Вы еще учитывайте возможные реакции с тем же акрилом. Мне например говорили что Ганзовский марк Сеттер не дружит с Футурой...сам не проверял....
ЗЗЫ. А вобще исследования на тему декальной спецхимии только приветсвуются! Тема не изученная в том числе и самими производителями дек, им бы это было интересно в первую очередь....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы