Добавлено: Ср Мар 09, 2011 1:29 pm
Заголовок сообщения:
Все высказали своё видение проблемы - это не болтовня. Но когда дело переходит в спор - это болтовня. Кто это обычно прекращает на сайте? Это просто вопрос, никакой аналогии с Армией и казармой.
Добавлено: Ср Мар 09, 2011 1:53 pm
Заголовок сообщения:
Чтобы не быть голословным вот постарался выразить свои мысли в виде таблички:
Допустим это конкретно по ГБ "Вертолёты", в этом году уже вроде как решается вопрос на апрель-сентябрь так что начал со следующего. Смысл этого графика в том, что я могу спланировать своё участие в этом ГБ, других мероприятиях сайта (и/или других сайтов), с учетом личной жизни, работы и т. д. Допустим я начал делать модель, но вижу, что не успеваю - я без всякой паники могу перейти в следующий тур, в точной уверенности, что он будет. Допустим я делаю модель 8 месяцев, значит я могу выставить одну модель в одном из двух туров, а Петя Печенюшкин делает модель за 2 месяца - ну и пусть по две модели в одном туре выставит. А здесь будет работать принцип озвученный Кошкером я надеюсь взять качеством, а кто-то количеством, последнее слово за жюри и общим голосованием, а уж оно всё расставит на свои места. В таком виде и продления не понадобятся. Не успел, ничего страшного, автоматом в следующий тур. А то что это кого-то расслабит тут правильно Андрей сказал: хочу я делать модель я буду её делать, нет настроения хоть Уголовным Кодексом мне угрожайте, хоть пендалями гоните - я всё одно найду кучу отмазок и не буду ничего делать.
Для более сложных и масштабных ГБ типа тех же кораблей можно сделать другие сроки и не обязательно в один год укладываться пусть цикл идёт так как удобнее в данном конкретном случае. Группбилдов-однодневок это естественно не касается. Понятно что выпуск долгожданной новинки от известной фирмы может и подвигнет любителей на массовую постройку или дуэль, но врядли кто-то будет этим заниматься постоянно. Здесь показан принцип, а как это будет выглядеть в итоге решать можно всем миром для того и обсуждение, а не для взаимных уколов.
Любитель писал(а):
Ну повесим мы этот план ГБ, как много народу туда будет заходить то? Как пример, как много народу тут читает раздел FAQ/ЧАВО? Кто заинтересован в этом всегда будет в курсе происходящего.
Вот с этим не поспоришь, но с другой стороны если есть люди которым пофигу как это будет происходить, тогда можно это сделать для тех кому интересно, а отальным если всё равно, так им итак всё равно....собственно. Но когда это войдёт в постоянную практику все привыкнут и ни кому не придётся напрягаться и думать когда-когда? Это как с 1 сентября. Все знают что 1 сентября начинается учебный год и никто в этом не сомневается и не боится что следующем году будет иначе. А вот с Пасхой каждый год надо узнавать когда она будет, для меня например это вечная загадка.
Добавлено: Ср Мар 09, 2011 1:56 pm
Заголовок сообщения:
SilverGhost писал(а):
дисциплинировать никого не надо. это бесполезная трата своих сил, времени и нервов.
SilverGhost писал(а):
Все люди индивидуальны, а модельный сайт не казарма, чтобы тут все по стойке смирно стояли и ходили в сортир в определенные уставом время.
Кому важен финиш - тот доделывает модель. давать поджопники и гнать остальных - смысла нет. Люди не бараны, сами резберутся.
+1
Но, однако же, жаль, что никто так и не ответил на мои простые вопросы:
Кошкер писал(а):
У меня вопрос к противникам продления сроков. Допустим, вы организоали ГБ. На момент окончания срока, как это, увы, бывает, закончено полторы модели. У вас есть два варианта. Первый - признать конкурс несостоявшимся и с достоинством удалиться. Второй - продлить ГБ на неделю/месяц/три месяца (в зависимости от состояния построек участников) и по прошествии этого срока подвести результаты и наградить победителей. Я понимаю, что вы ратуете за первый вариант. Мне хотелось бы понять, в чем преимущество этого варианта а) для участников конкурса б) для огранизаторов конкурса в) для сайта в целом.
Я бы вообще каждому, кто предлагает революционные изменение существуещого миропорядка, предложил для начала ответить на вопрос: "Какие выгоды для сайта, его участников и владельцев несет мое предложение? Каким образом предлагаемые мной нововведения улучшат работу сайта?" Если внятного ответа нет - видимо, с оглашением проекта стоит повременить. Я выше обосновал почему, на мой взгляд, продление сроков ГБ правильно с точки зрения интересов сайта. Хотелось бы услышать аналогичное обоснование и от оппонентов.
МаратН писал(а):
Но когда дело переходит в спор - это болтовня. Кто это обычно прекращает на сайте?
А зачем это прекращать? Почему нельзя просто спокойно обсудить какую-нибудь тему?
Добавлено: Ср Мар 09, 2011 2:06 pm
Заголовок сообщения:
Кошкер писал(а):
Но, однако же, жаль, что никто так и не ответил на мои простые вопросы
Ну вот постарался насколько смог обосновать свою мысль, не знаю насколь уж ловко получилось, как раз перед Вашим постом, видимо одновременно отправили Я имею ввиду не по части сроков и запрещения продления ГБ а в плане пользы от моего предложения. Ну там вроде всё написано.
Добавлено: Ср Мар 09, 2011 2:06 pm
Заголовок сообщения:
Во-первых, не вижу смыла обсуждать бесконечно долго такую серьёзную тему, тем более, что высказанно много обоснованных мнений. Это ведь не о погоде разговор.
Во-вторых, Модератором, я подчёркиваю - Модератором, на мой простой вопрос допущена Грубость в ответе и оскорбление моей профессии - военнослужащего. Прочитайте мой вопрос... Там есть Грубость с моей стороны? Я не в обиде, Бог нам судья, лишь к тому, во что может превратиться спор. А это минус для Сайта.
Добавлено: Ср Мар 09, 2011 2:16 pm
Заголовок сообщения:
Кошкер писал(а):
А зачем это прекращать? Почему нельзя просто спокойно обсудить какую-нибудь тему?
Вот уже мозоль на пальцах то же самое писать на каждой странице. Неужели нельзя вести себя как взрослые дядьки и просто держать себя в руках и говорить по существу, а не в личный адрес. Зачем кричать. Критиковать всегда просто - выдвинуть толковую программу действий значительно сложнее - по моему Штирлиц сказал, точно не помню.
Добавлено: Ср Мар 09, 2011 2:47 pm
Заголовок сообщения:
Цитата:
Где я писал о принуждении доделывания моделей заявленых в ГБ?
Простите, а разве в этом есть какой-то другой скрытый смысл?
Цитата:
а в конце нытье о том что не успевают доделать модель. А всего то и нужно сделать несколько ГБ с жесткими сроками, для дисциплинирования участников, раз сами они не могут.
Добавлено: Ср Мар 09, 2011 2:47 pm
Заголовок сообщения:
МаратН писал(а):
Во-первых, не вижу смыла обсуждать бесконечно долго такую серьёзную тему, тем более, что высказанно много обоснованных мнений. Это ведь не о погоде разговор.
Тут на сайте есть масса тем, которые мне обсуждать не интересно, но это вовсе не значит, что я войду в каждую из них и потребую ее закрыть. Если тема не интересна, никто не заставляет в ней участвовать. Мне так кажется.
Анатолич писал(а):
Ну вот постарался насколько смог обосновать свою мысль
Я понял мысль, но мне видется больше минусов, чем плюсов. Сделать все ГБ циклическими - это выйдет черезчур громоздко, ослабит интригу, приведет к падению интереса к ГБ, которые, по сути, просто сольются с обычными темами. Да и просто традиционно ГБ это мероприятие более-менее одноразовое. То, что Вы предлагаете - это уже не ГБ в обычном понимании, это скорее еже-полугодовое вручение призов за текущие работы в многочисленных категориях. ИМХО, существующая система, при которой у мероприятия есть начало и конец, все-таки лучше.
Добавлено: Ср Мар 09, 2011 3:00 pm
Заголовок сообщения:
marchell, я конечно понимаю, что великому и аналитическому складу ума трудно понять юродливые мысли, но что то вам везде какие то наказания и ущемления прав мерещатья, видимо лозунги с майдана не забыты.
Напишу на русском матерном, языка великих укров не знаю. Если человек не уложился в срок ГБ с моделью, то достройка модели лишь его личная головная боль, а не нытьё на форуме , типа подождите меня я не успел.
Добавлено: Ср Мар 09, 2011 3:05 pm
Заголовок сообщения:
ft писал(а):
Если человек не уложился в срок ГБ с моделью, то достройка модели лишь его личная головная боль, а не нытьё на форуме , типа подождите меня я не успел.
Если он такой один - то бесспорно. А если достаточно большая часть участников мероприятия - то не всегда, в определенных ситуациях можно и продлить. В общем соглашусь с Кошкером, что смотреть надо по каждому конктретному ГБ, общие правила тут можно дать лишь в общем виде.
Добавлено: Ср Мар 09, 2011 5:28 pm
Заголовок сообщения:
Любитель писал(а):
Кошкер Согласен с тобой! При таком раскладе ГБ большое будут похожи на олимпийские игры. Летние прошли, идем на Зимние игры и т.д. по кругу.
Да вообще-то Олимпийские игры в данном случае пример как раз противоположный Закончились зимние идеём на летние - сказали лыжники, бобслеисты и хоккеисты! Да и олимпийские игры идут как раз 1 раз в 4 года, а это как раз то, что предлагал ft, которого все так громили за предложение делать один ГБ раз в 2-3 года. А так посмотрите что сейчас происходит: ГБ заканчиваются и через месяц назначаются продолжения, а когда те кто не успеет во втором туре попросят третий вы господа организаторы будете им отказывать мотивируя это тем что интерес к ГБ таким образом сойдёт на нет или опять через месяц продолжите так как участники попросили, а у нас всё решает мнение форумчан, как я понял из предыдущих пяти страниц обсуждения? Вас господа её богу не понять, пойду я и правда в свою тему, ну вас с вашими ГБ, только трёп один о хороших намерениях, а на деле........ Сайонара!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы