"Не могу молчать" - как написала одна дама в передовице "Правды"... Вот и моё молчание прервало появившееся в последнее время изобилие тем типа "Помогите...", "Подскажите...", "Покажите..."
Вступление
Конечно, по-человечески понять можно: человек только что зарегистрировался на сайте, почти наверняка - начинающий моделист. От вопросов пухнет голова, и он не находит ничего лучшего, как эту кучу вопросов свалить на головы коллег.
Результат практически всегда один: "повозят носом по забору" с разной степенью жестокости в комментариях, поставят в репутацию минус "за лень", отправят в поиск. Потом придёт модератор - и тему закроет. Возможен и более мягкий вариант, но в поиск пошлют всё равно - большинство вопросов уже задавалось, и ответы на них уже даны. Поэтому не надо брыкаться в теме - "какие вы все тут злые", надо идти туда, куда послали.
Сразу скажу - если вопрос из серии "Почему коровы не летают", то для таких вопросов здесь есть специальная тема. Там не всегда отвечают, но не сильно возят носом по забору. Если же вопрос касается модельной тематики, то начать стоит с поиска прямо тут.
Поиск по сайту
Существуют варианты поиска. Самый первый - зайти на форум, кликнув по соответствующей надписи
Предположим, есть какой-то вопрос по Спитфайру. Побежали по спискам форумов и подфорумов: "Авиация" - "Самолеты до 1950 - Великобритания", кликнули - открылась куча тем на восьми страницах. К счастью, Спитфайр в начале списка, в другом случае пришлось бы читать до конца. Долго и тяжело? Да, но если создать тему "Не осилил кучу тем - помогите..." - то опять что? Правильно, "носом по забору" и т.д.
Возможен другой вариант - пользовательский поиск
Печатаем вопрос в поле, нажимает Поиск - и что? Напечатали "Спитфайр" - 1430 результатов, напечатали "Spitfire" - 471 результат. Много, и всё надо посмотреть... Маленькая хитрость - надо сужать поле поиска. К примеру - интересует окраска ниш Spitfire Mk.IX. Печатаем "Spitfire Mk.IX ниши шасси цвет" - и всего-то 60 результатов, которые уж сам Бог велел перечитать...
Для полноты скажу, что есть ещё один поиск по сайту... Однако лично мне он показался менее информативным, или "я просто не умею готовить кошек"... Может случиться так, что вопрос не поднимался на сайте. Однако наверняка ответ на него есть во "всемирной паутине", поэтому пойдем дальше.
Поиск в сети
Google я предложил из собственного опыта, кто-то может пользоваться другими поисковиками, принцип схож. Набираем в поисковой строке вопрос - получаем ответ. Принцип сужения поля поиска действует и здесь. Замечу, что поиск лучше всего вести по-английски. На русскоязычные запросы ответы тоже даются, но их число меньше. И уж если ищется, к примеру, какой-то экзотический итальянский самолёт, построенный в одном экземпляре - запрос лучше печатать по-итальянски (Гуглопереводчик в помощь)...
Маленькая хитрость - иногда поиск удобнее вести по картинкам. Сразу видишь фото, и каждая картинка даёт ссылку на какой-то сайт, где может оказаться ответ на вопрос.
И уж, если ответ после всех поисков не удалось найти, то...
Заключение
Не кричите "Памагите" и не создавайте отдельную тему - найдите на форуме ветку, где обсуждалось что-то подобное, и напишите там сообщение. Кто-то или знает ответ, или умеет искать лучше - помощь придёт. Но не стоит ждать, что она придёт обязательно - ведь на ваш вопрос кто-то должен потратить своё время, чтобы найти ответ.
Вот, вкратце, и всё. Надеюсь, новички почитают это маленькое руководство. Комментарии и дополнения знатоков всячески приветствуются.
С уважением - Олег omega Матвеев.
Котофеичв 20.12.2011 - 08:51 Тема: Вопросы и ответы на сайте - Ищите, и ...(#4769) - обсуждение
Хорошая статья!
От себя добавлю в список еще один способ поиска:
Пы.Сы. Есть сомнения :wink: , что те кому статья адресована ее найдут. :roll:
Taliв 20.12.2011 - 09:37 есть еще много хитростей, которые помогают значительно ускорить и "уточнить" поиск в Интернете
почитайте, например, здесь: http://coolmega.narod.ru/infa1.html
не знаю, все ли применимо к Скале, но в ГуглеЯндексе работает очень здорово.
SilverGhostв 20.12.2011 - 10:09 скорее на эту статью будут давать пруфлинк при закрытии очередной темы;)
это все равно что статья "как пользоваться интернетом" - все лучше друг друга знают как им пользоваться, но ее никто никогда не читал)))
целевой аудитории статьи подобного типа надо читать при непосредственной регистрации с дополнительной расслыкой их на почту в пдф форме с подтверждением регистрации на форуме по ссылке в конце этой статьи;);)
omegaв 20.12.2011 - 10:26 Есть сомнения , что те кому статья адресована ее найдут.
Андрей уже очень практично предложил :grin::
целевой аудитории статьи подобного типа надо читать при непосредственной регистрации с дополнительной рассылкой их на почту в пдф форме с подтверждением регистрации на форуме по ссылке в конце этой статьи
есть еще много хитростей, которые помогают значительно ускорить и "уточнить" поиск в Интернете
Согласен, и я специально не углублялся в этот вопрос, чтобы не было сплошного плагиата и компиляции... :wink:
С уважением - Олег.
BigSeXyв 20.12.2011 - 10:44 Теперь всех к статье и к этому обсуждению слать буду :mrgreen:
целевой аудитории статьи подобного типа надо читать при непосредственной регистрации с дополнительной расслыкой их на почту в пдф форме с подтверждением регистрации на форуме по ссылке в конце этой статьи
очень здравая идея )
REDCATв 20.12.2011 - 14:19 Олег, спасибо за статью, однако в гугл я все-таки всех щас отправлю :mrgreen: :mrgreen:
Принцип сужения поля поиска действует и здесь. Замечу, что поиск лучше всего вести по-английски. На русскоязычные запросы ответы тоже даются, но их число меньше. И уж если ищется, к примеру, какой-то экзотический итальянский самолёт, построенный в одном экземпляре - запрос лучше печатать по-итальянски (Гуглопереводчик в помощь)...
Смысл конечно такой, да, но гораздо эффективнее, чем написание на мамбасийском действует употребление спецсимволов и логически грамотно выстроенный запрос. А вот о том как это сделать - частично можно найти рассказ в гугле: и
(на самом деле есть еще куча интересных "примочек", которыми пользуются "безопасники", но я о них не скажу, а то не будет у меня никакой форы перед остальными :lol: :lol: шутю):
И уж, если ответ после всех поисков не удалось найти, то...
...то быренько вспоминаем, что в открытых поисковых сетях нам предоставляется не более 15% всей информации, что существует в инете по данному запросу. Соответственно давим жабу, идем на платный поисковик (о них, их видах и пр. читать так же в гугле), и ищем через там. :)
Не факт, конечно, что там объяснят как правильно держать аэрограф, но вот какие-нть "эксклюзивные" сведения например по матчасти, найти можно гораздо проще.
omegaв 20.12.2011 - 14:36 REDCAT
Спасибо, Денис - как раз на уточнения и дополнения спецов я и расчитывал :wink:
С уважением - Олег.
Aardvarkв 20.12.2011 - 14:40 целевой аудитории статьи подобного типа надо читать при непосредственной регистрации с дополнительной расслыкой их на почту в пдф форме с подтверждением регистрации на форуме по ссылке в конце этой статьи
Я за строгую экзаменационную комиссию, из состава форумчан! :twisted: :mrgreen:
И чтоб после сдачи экзаменов экзаменаторам обязательно поляну накрывали-а без этого регистрация ни-ни!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
но вот какие-нть "эксклюзивные" сведения например по матчасти, найти можно гораздо проще.
С этого места поподробнее....
mitasovв 20.12.2011 - 14:41 Тема: отправляйте Теперь всех к статье и к этому обсуждению слать буду :mrgreen:
Олег, спасибо :)
Лучше шлите всех вот сюда
-----ссылка удалена-----
omegaв 20.12.2011 - 14:43 Лучше шлите всех вот сюда
Это не наши методы, коллега... :evil:
REDCATв 20.12.2011 - 15:13 С этого места поподробнее....
А чо подробнее-то?? У вас в банке когда СБ надо инфы по клиенту нарыть - шо тоже через гугл ищут? :)) или все ж чем-нть поинтереснее пользуются?...
Кстати, еще из бесплатных могу порекомендовать поисковик нигма.рф - он какбэ объединяет поисковых роботов всех распространенных поисковиков, и своих алгоритмов добавляет.
Aardvarkв 20.12.2011 - 16:21 У вас в банке
Даже не знаю о чем это ты!* :evil:
шо тоже через гугл ищут?
"Ха, ха паУза, ха-ха три раза!"(с) Иногда данные в открытом доступе,
БОЛЕЕ информативны, чем данные в каких-то закрытых официозах.
Я те помоему уже показывал, применительно к себе, что бывает в
"этих ваших интернетах" :mrgreen:
Могу сейчас исчо примеров в личку написать! :wink:
СБ
Ты об энтом *
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82% D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2% D1%89%D0%B8%D0%BA&redirect=no
Не??? :shock:
А нахрена палить конторы???? :evil:
или все ж чем-нть поинтереснее пользуются?...
Аха, ты хочешь меня убедить, что существует платный доступ к базам ГРУ,СВР,ЦРУ,АНБ,МИ-5/6 где спокойненько
лежат в отсканированном виде чертежи, техописания и фото (из цикла:"агент джони ишглиш засовывает свежемороженного тунца (куриц/уток не было) из супермаркета, в воздухозаборник МиГ-29. Париж.1989 год. Авансовый отчет прилагается" :mrgreen: ) со
времен братив Райт? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Пароликом доступу не поделишсо? :wink: :mrgreen:
"Шеффф, плачу два счетчика!"(С)** :mrgreen:
На самом деле самый простой поиск "в этих ваших интернетах":
Маленькая хитрость - иногда поиск удобнее вести по картинкам. Сразу видишь фото, и каждая картинка даёт ссылку на какой-то сайт, где может оказаться ответ на вопрос.
Правда существуют веселые сайты типа этого
http://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php
где не все картинки в поиске находятся, и многие незарегистрированным пользователям не видны!
_______________________________________
*-MODE:DUROCHKA-ON! :twisted:
**- на продаже чертежей ядренных батонофф, осам зла, потом отобъю! :mrgreen: Там же должны быть чертежи ядреных батоноффф? :wink: :mrgreen:
Аха, ты хочешь меня убедить, что существует платный доступ к базам ГРУ,СВР,ЦРУ,АНБ,МИ-5/6 где спокойненько
"Где спокойненько" - может и существует, а у нас - нет :lol: :lol: Я вообще не про это говорил. Свободными поисковиками индексируется порядка 15% информации. Остальная гуляет по разным сообщениям в форумах :twisted: :twisted: и прочим помойкам типа частных ftp, имейдж-хостингов, файлообменников и т.д. Некоторые (не все, но некоторые) платные сетевые поисковики как раз и заточены под "добирание" такой информации. О 100% говорить не приходится, но ощутимо уйти вверх от среднестатистических 15% они позволяют ;)
Aardvarkв 20.12.2011 - 18:06 файлообменников
В ряде файлообменников существуют свои поисковки, и если знать, что искать,
то по сочетанию "Flight manual" к примеру выдает много интересного.
Другой момент, что нафига перерывать обменки их поисках, если те же ТО
спокойно лежат тут:
http://avialogs.com/ (чет пока не работает)
http://www.ww2aircraft.net/forum/
ну и еще на паре сайтов навскидку которые не найду....и кстати например тут:
http://scalemodels.ru :mrgreen:
ДядьШтаньв 20.12.2011 - 18:57 Олег,спасибо за статью! :mrgreen:Очень нужная и своевременная и нуно сделать так,как написал Андрей:
целевой аудитории статьи подобного типа надо читать при непосредственной регистрации с дополнительной расслыкой их на почту в пдф форме с подтверждением регистрации на форуме по ссылке в конце этой статьи
Согласен на все 100%! :grin:
С уважением,Андрей
omegaв 20.12.2011 - 19:22 Друзья, спасибо за внимание к моему скромному опусу, за оценки, за комментарии и дополнения. Одно дополнение сделаю и я, оно навеяно свежим вопросом постоянного жителя темы "Хочу Всё Знать" :grin:. Так вот - не нужно задавать вопрос по схеме "дайте водицы попить, а то так есть хочется, что аж переночевать негде" :mrgreen:. Любопытство - не порок, когда его не слишком много...
С уважением - Олег.
REDCATв 20.12.2011 - 21:42 В ряде файлообменников существуют свои поисковки, и если знать, что искать,
Гыгы :)) ага, сперва мы нагуглим 15% файлообменников, потом на них нароем 15% информации и потратив на это день будем радоваться жизни, хотя тот же (вернее не тот же, а более обширный) результат можно получить минут за 10 заплатив пару долларов.
Другой момент, что нафига перерывать обменки их поисках, если те же ТО
спокойно лежат тут: ..... ну и еще на паре сайтов навскидку которые не найду....
А нука мне быренько с этого "спокойна" ТО, или вообще какие-нть внятные материалы по шасси на XB-70 пажалста :grin: или например на Osprey :) или еще можно попросить толковых фото носа и кабины Рафаля...
Очень жду однако :)
ГРАВв 20.12.2011 - 22:30 Когда я начинал заниматься Нашим Делом, сначала(по поиску) нарыл Скалу. Сей сайт показался лично мне, тем, что мне было нужно.
Долго(недели) просто смотрел, читал, изучал.... Насколько помню, не лез с глупыми вопросами. Кстати, интересно было бы посмотреть свой первый-второй пост на Скале. В принципе можно, но долго листать :mrgreen: ...
Мне кажется, это вопрос культуры/воспитания... Недавно пришлось зарегистрироваться на другом сайте( не модельном) - та-же фигня: изучение ФАКа, структуры, ЧАВО... В итоге залез - спросил помощи. Помогли-ответили-направили-поддержали.
Как-то так...
SilverGhostв 20.12.2011 - 23:18 REDCAT
Дэн, по валькирии найти информацию просто)))))))))))
уж больно изученный кое кем пепелац)))))))
нашел блин что спрашивать и где;);) :lol: :lol: :lol:
вот если бы спросить строительные чертежики китайского чудо Type 092 Daqingyu Xia-class субмаринки :grin: :grin: :grin:
Tali
SilverGhost
omega
BigSeXy
Саша_Бе
REDCAT
Aardvark
mitasov
ДядьШтань
ГРАВ
Тема: Вопросы и ответы на сайте - Ищите, и ...(#4769) - обсуждение
Хорошая статья!
От себя добавлю в список еще один способ поиска:
Пы.Сы. Есть сомнения :wink: , что те кому статья адресована ее найдут. :roll: