Àìîäåë 1/72 ßê-30 - Îïðåäåëåííûå ãîñóäàðñòâåííûå îáÿçàòåëüñòâà

Îäèí èç áåçóñëîâíûõ ïëþñîâ ìîäåëèçìà - âîçìîæíîñòü ñðàâíèòü ðàçìåðû ñàìîë¸òîâ. Ïðàêòè÷åñêè â æèâóþ. Ãëàâíîå, ÷òîáû îíè áûëè õîòü ÷óòü-÷óòü ïîõîæ íà ïðîòîòèï è â áîëåå-ìåíåå îäíîì ìàñøòàáå (1:72 è 1:75 ïðîêàòèò).  äàííîì ñëó÷àå ïëþñàíóë ñòàòüþ óæå õîòÿ-áû çà ñíèìîê ñ äâóìÿ ñàìîë¸òàìè ðÿäîì. Îáà îíè ïîçèöèîíèðîâàëèñü êàê ñàìîë¸òû ïðîäâèíóòîé ïîäãîòîâêè, íà ÓÒ-2 ñàæàëè ïîñëå Ó-2, íà ßê-30 ïëàíèðîâàëîñü ñàæàòü ïîñëå ßê-18. Íî ïðîãðåññ âèäåí íåâîîðóæ¸ííûì ãëàçîì: ïëîùàäü êðûëà ó ßê-30 ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì ó ÓÒ-2! Íî ïåðâûé èìåë ìàêñèìàëüíûé âçë¸òíûé âåñ 2400 êã, à âòîðîé (êîòîðûé ïåðâûé â èñòîðè÷åñêîì ïëàíå)... 938 êã. Âîò òàê. Çíà÷èò ðàçíèöà â íàãðóçêå íà êðûëî áûëà ðàçèêà â òðè. Ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè ïîñëåäñòâèÿìè äëÿ ñêîðîñòåé, âêëþ÷àÿ ïîñàäî÷íóþ...
Ïðîñòèòå çà ñðûâ â ôèëîñîôñòâîâàíèå. Ïðîñòî "ôîòîãðàôèÿ íàâåÿëà"...

Ãëàçàì ñâîèì íå âåðþ! Ñâèñòåëêà, à íå òàðàõòåëêà! Åñëè òàê è äàëüøå äåëî ïîéäåò, íà÷í¸øü íîðìàëüíûå ìîäåëè êëåèòü, äðóæèùå!
:lol:

Ïî-ìîåìó ,À.Ñ. áûë ïðîñòî ìàñòåð ïî êðàñèâûì ñàìîë¸òàì.Æàëü,÷òî íå îí áûë ïàðòîé â ÑÑÑÐ...À ïàðòí¸ðû,êàê è âñåãäà,îòáëàãîäàðèëè ïîòîì íàñ ñïîëíà.Óãíåòàëè ìû èõ ,áëèí,îêàçûâàåòñÿ...Êàê è ïîëÿêîâ...Âîò âåäü,îêêóïàíòû,êàêèå ðóññêèå...Ìîäåëü-áû åù¸ è ñ ßê-130 ðÿäûøêîì ïîñòàâèòü áûëî-á èíòåðåñíî.È ñ "ïîáåäèâøèì" êîíêóðåíòîì.Áûëî-á èíòåðåñíî â êàáèíû çàãëÿíóòü.Êîíå÷íî,ñïàñèáî,÷òî àìîäåë õîòü åãî ñäåëàëè ,êàê óäàëîñü,íî âñ¸-æ...Âîò-áû "çâåçäà" ðàçùåäðèëàñü íà ñîâåòñêóþ òåìó...×òîá òîíåíüêèå äåòàëüêè ,íèøè,êàáèíû,è ò.ï. ,ñå÷åíèÿ îïÿòü-æå,ôîíàðü...Íî...Õîòü òðàâëåíèå êàêîå êòî ñâàðãàíèë äëÿ ýòîãî êðàñàâèöà.Âñ¸ îäíî - ìîäåëüêà êðàñèâàÿ.

ïîëíå: à êòî æå äîëæåí áûë è íå âûïîëíèë ãîñîáÿçàòåëüñòâà ?)
Ê ÷åìó, î ÷åì?
Íî ïåðâûé èìåë ìàêñèìàëüíûé âçë¸òíûé âåñ 2400 êã, à âòîðîé (êîòîðûé ïåðâûé â èñòîðè÷åñêîì ïëàíå)... 938 êã. Âîò òàê. Çíà÷èò ðàçíèöà â íàãðóçêå íà êðûëî áûëà ðàçèêà â òðè. Ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè ïîñëåäñòâèÿìè äëÿ ñêîðîñòåé, âêëþ÷àÿ ïîñàäî÷íóþ...
À åùå åñòü íåñóùèå ñâîéñòâà êðûëà â çàâèñèìîñòè îò åãî ïðîôèëÿ (ñ ÷åì âðîäå ó Óò-2 áûëî íåàõòè), à åùå åñòü ìåõàíèçàöèÿ êðûëà à èìåííî ùåëåâûå çàêðûëêè, êîèõ ó ÓÒ-2 ÷îò íå ïðèïîìíþ, â ðåçóëüòàòå ÷åãî ó ßê-30 ïîñàäî÷íàÿ ñêîðîñòü ïî ÒÇ (ðåàëüíîé áûñòðî íå íàøåë) 140-150 êì/÷ â òî âðåìÿ êàê ó ÓÒ-2 îíà ñîñòàâèëà - 90 êì/÷, óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè íà 55-66% íå ñòîëü áîëüøàÿ ïëàòà çà óâåëè÷åíèå ìàêñèìàëüíîé ñêîðîñòè è íàãðóçêè íà êðûëî â òðè ðàçà, òåì áîëåå ÷òî ïî ÒÇ ïîñàäî÷íàÿ ñêîðîñòü ßê-30 íàõîäèëàñü â ïðåäåëàõ ïîñàäî÷íûõ ñêîðîñòåé èñòðåáèòåëåé çàêëþ÷èòåëüíîãî ïåðèîäà ÂÎÂ.
À ïàðòí¸ðû,êàê è âñåãäà,îòáëàãîäàðèëè ïîòîì íàñ ñïîëíà.Óãíåòàëè ìû èõ ,áëèí,îêàçûâàåòñÿ...Êàê è ïîëÿêîâ...Âîò âåäü,îêêóïàíòû,êàêèå ðóññêèå...
Ïðîáëåìêà, òîëüêî â òîì, ÷òî ÑÝ è ÎÂÄ íå ïàðòíåðû ðàñïóñòèëè,(ïàðòíåðîâ ïîñòàâèëè ïåðåä ôàêòîì) à "ñâÿòî ìåñòî ïóñòî íå áûâàåò"....è ñêîëüêî òàì íàðîäó âåðîé è ïðàâäîé ñëóæèâøèõ ñâîèì ñîöèàëèñòè÷åñêèì ãîñóäàðñòâàì, îêàçàëîñü íà îáî÷èíå æèçíè è îêîí÷èëî æèçíü â íèùèòå, íå âïèñàâøèñü è íå âïèñàííûõ ñïåöèàëüíî (îäíè âîåííîñëóæàùèå áûâøåé ÃÄÐ ÷åãî ñòîÿò, ïðî Øòàçè óæ íå ãîâîðþ) â ðûíî÷åã, òî âîîáùå ïîâåñòü îòäåëüíàÿ è ïå÷àëüíàÿ, à èñòîðèÿ Ãåíåðàëüíîãî ñåêðåòàðÿ ÖÊ ÍÄÏÀ Ìîõõàìàäà Íàðäæèáóëû êîòîðûé åùå 3 ãîäà ïîñëå âûâîäà îãðàíè÷åííîãî êîíòèíãåíòà ÑÀ èç ÄÐÀ âîåâàë ñ áàðìàëåÿìè, ïîêà åìó ïîëíîñòüþ íå îòðóáèëè âñå, à ïîòîì è åãî ðàçðóáèëè â 1996ì ...ïîêàçàòåëüíûé òîìó ïðèìåð ïðî "áëàãîäàðíîñòè". Òàê ÷åìó æ óäèâëÿòüñÿ - íå÷î íà çåðêàëî-òî ïåíÿòü...è äà, âñå ýòè Ë-29 è ò.ä. êàê òåïåðü ïîíÿòíî (êàðòèíêî óñòàðåâøåå, ñåé÷àñ-òî âñå åùå ïå÷àëüíåå):

î÷åíü ìàëåíüêàÿ ïëàòà çà 46 ëåò îòíîñèòåëüíî ñïîêîéíîé, æèçíè ïîñëå ÂÎÂ, èáî ÷îò ÿ íåóïîìíþ B-52 ñ ïîëíûì èõ ôàðøåì íàä ×åðíûì ìîðåì âî âðåìåíà îíûå...
Êîíå÷íî,ñïàñèáî,÷òî àìîäåë õîòü åãî ñäåëàëè ,êàê óäàëîñü,íî âñ¸-æ...
Ðàçãëÿäûâàÿ âàêóõó îò Àâèàñòåíäà íà ßê-32 (áûë ó ìåíÿ êîãäà-òî è èõ ßê-30, íî íåòóòè à ßê-32 îñòàëñÿ) è ãëÿäÿ íà òàêîé æå Àâèàñòåíäîâñêèé (êòî á òàì ÷î íå ãîâîðèë) îêâàäðà÷åííûé îáòåêàòåëü ñîïëà, ïîäîçðåâàþ, ÷òî áàçîé Àìîäåëà âñ¸-òàêè áûëà âàêóõà, ìäà. Ëó÷øå áûëî áû êîíå÷íî ñðàâíèòü ñ Àìîäåë, íî Àìîäåë ó ìåíÿ íåò è íå ïëàíèðóåòñÿ.

À ïî÷åìó íà êèëå "ê-30", êîãäà äîëæíî áûòü "ßê-30"?

Aardvark,íà ñàìîì ñèíåì â ìèðå ìîðå ,è òîãäà òîæå,íå âñ¸ áûëî òàê áåçîáëà÷íî.Íàøè çàêëÿòûå äðóçüÿ ,ñ þæíîãî áåðåãà,íå ñïàëè.Áåçóñëîâíî,îãðîìíîå êîëè÷åñòâî õîðîøèõ ëþäåé,íàñòîÿùèõ ïàòðèîòîâ,è íàñòîÿùèõ êîììóíèñòîâ,êàê Ý.Õîíåêåð,áûëî ïðåäàíî.Èíà÷å è íå íàçâàòü.Íî âîò îòêóäà,êàê è ó íàñ,êñòàòè,â òàêîì êîëè÷åñòâå,êàê èç ïîä çåìëè,âûðîñëî ñòîëüêî ëþáèòåëåé èãðû â äåìîêðàòè÷åñêèå ñâîáîäû ïî-àíãëîñàêñîíñêè?Ïðÿìî äèâó äà¸øüñÿ,ñêîëüêî Ýäóàðäîâ Õèëëåé è Ëåõîâ Âàëåíñîâ ìàòåðèàëèçîâàëîñü!Ñ Àôãàíèñòàíîì è âîâñå óäà÷íî ïîëó÷èëîñü...È íå òîëüêî!Ïóñòî ìåñòî íå áûâàåò,òî âåðíî.Íî ìîæåò êàê-òî è î ñîâåñòè íåïëîõî, òåì-æå ÷åõàì ,áûëî-á âñïîìíèòü?Êîãäà ãîâîðÿò,÷òî íàðîä äîáðûé,ïî õîðîøåìó ê ðóññêèì îòíîñèòñÿ,íî ïðàâèòåëüñòâà íå òàêèå ,âîò,íå õîðîøèå òàêèå,òî êàê-òî íå î÷åíü âåðèòñÿ.Íî òî,÷òî òàì ïîëíî íîðìàëüíûõ ëþäåé - òàê è åñòü,òîëüêî ÿ ïðî òåõ,êòî ñòàë íàøèìè "ïàðòí¸ðàìè" ïèñàë.Òîâàðèù ïðîæèë òàì ,â Ïëüçåíå ,äâàäöàòü ëåò.×òî-òî íå â âîñòîðãå îò áûòîâîãî îòíîøåíèÿ.Óæ íå çíàþ,÷òî îíè âûèãðàëè ,êàê è ìû,íî ...Îíè,ìîæåò ÿ íå ïðàâ,âñåãäà èãðàþò íà ñòîðîíå òîãî,êòî â äàííûé ìîìåíò ñèëüíåé,è òîëüêî.ßð÷å áîëãàð íàñ íèêòî " íå áëàãîäàðèë" âî âñå âðåìåíà.Íå òàê?Òî,÷òî ÷åõè óìåþò ñòðîèòü ñàìîë¸òû,è äâèãàòåëè,êñòàòè,òîæå,íèêòî è íå ñïîðèò.Òåì ïà÷å ÑÝ ðàáîòàë.Íî...Âûáîð ìåæäó ßê-30 è L-29 íè÷åì êðîìå êàêîãî-òî ïîäêóïà ëîÿëüíîñòè íå íàçâàòü,íà ìîé ñêðîìíûé âçãëÿä.Ñ L-410 ,ñèòóàöèÿ âñ¸-æ èíàÿ.Íî ñïåöàì,îñîáåííî òîãäàøíèì,êîíå÷íî áûëî âèäíåå.Òî,÷òî ïîëèòèêà çåìàíà èëè íàøà ïîõîæè â ãëàâíîì ,õðåí êàê ñêðîåøü.Òî,÷òî ñàìè âñ¸ ïðîñðàìøè - ôàêò.Íî çà äðóæáó íåëüçÿ ïëàòèòü,êàê è çà ëþáîâü!Õîòü â æèçíè,õîòü â ïîëèòèêå.Îáåðí¸òñÿ ïðåäàòåëüñòâîì îáÿçàòåëüíî.È ýòî òîæå - ôàêò.Ãäå ñåé÷àñ ÍÀÒÎ ÿ â êóðñå,ãäå áûëî - òîæå.Ãäå âîò áóäåò?Íà Âàøåé ñõåìå íåò òðåòüåé ãðàíèöû,à èíàÿ ,ïî-ñóòè,óæå ïðî÷åð÷åíà.×åì îáîðîíÿòüñÿ áóäåì?Êòî áóäåò?È òàêèõ âîïðîñîâ áîëüøå íà 99% ,÷åì îòâåòîâ â íàøèõ èíòåðåñàõ.Âñå íîâîíàòîâöû òîæå îòâåäàþò êèëî Ëèçà,ÿ óâåðåí.Íî íàì-áû ïðî ñåáÿ ñåé÷àñ ïîäóìàòü.È áîëåå íå ñîâåðøàòü,êîëü äàñò âñåâûøíèé øàíñ,òàêèõ-æå îøèáîê.Ìíîãèå ñåé÷àñ íà ÊÍÐ íàäåþòñÿ,à î÷åíü çðÿ.Ïðî ÃÄÐ - ýòî äàæå íå èññëåäîâàíà òåìà ïîêà.Òàì ,êàê ìàëî ãäå â ÑÂÄ,áûëî ïîñëå ðàçâàëà.Êñòàòè,îäíîêëàññíèê æèâ¸ò òàì,è ãîâîðèë,÷òî äîâîëüíî ìíîãî òàêæå æåëàþò îáðàòíîãî õîäà ,â ñîöèàëèçì.Íî ðåàëüíîñòü ïîêà èíàÿ.Íî Òåëüìàí è òîò-æå Õîíåêåð áûëè .Âñ¸ ìîæåò èçìåíèòüñÿ â ìãíîâåíèå îêà.Ìû äîëãî çàïðÿãàåì.À íåìöû ,êàê-ðàç,ìãíîâåííî ýòî ìîãóò.Ïðî ßê îò äðóãîãî ïðîèçâîäèòåëÿ íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó.Íå ñëûøàë äàæå.Ó ìåíÿ ëåæèò îò àìîäåë.Êîãäà-íèáóäü ñïîäîáëþñü,òîëüêî Ãðåô åãî çíàåò êîãäà.Æàëü,÷òî âåçäå,êàê è ó íàñ ,è ó õîõëîâ,òîòàëüíàÿ äåêîììóíèçàöèÿ äàæå áèçíåñó íå äà¸ò ñîâåòñêóþ òåìàòèêó àêòèâíî ïðîäâèãàòü,à òî è âîîáùå òîãî.Êàê ñ àìîäåë,ê ìîåìó ãîðþ,ïðîèñõîäèò.Êóïèë âîò Èë-86 îò çâåçäû,à òàì î÷åíü ñòðàííûå äåêàëè.Îíè-á åù¸ ñ àìåðèêàíýéðëàéíñ âûïóñòèëè.Ïðÿìî íåíàâèñòü ê ïðîøëîìó ñòðàíû,ê êðàñíîìó ôëàãó.Äî ñìåøíîãî.×åðòåæè íà ßê-30 èëè ßê-32 â 72-ì íàäî íàéòè.Âèäåî äàæå åñòü â ñåòè,íî ïî íåìó ÿ êàê-òî íå î÷åíü .À ñàìîë¸ò ,íà ìîé âçãëÿä,êàê âñå ßêè ,î÷åíü êðàñèâ.È äîñòîèí ,÷òîá ïîìíèëè.Êàê íàäî ïîìíèòü îãî-æå Õîíåêåðà.Îí ñëàâíóþ æèçíü ïðîæèë.Òàêèìè äðóçüÿìè ãîðäèòüñÿ ìîæíî.À íå ýðäîãàíàìè,áëèí...

À ïî÷åìó íà êèëå "ê-30", êîãäà äîëæíî áûòü "ßê-30"?
Âîò öåííîå çàìå÷àíèå! Ïîéäó èñêàòü äåêàëü è äîïåðåâåäó "ß"

Õîðîøèé ÿêîâëåâñêèé ñàìîëåò! Ñèëüíî æàëü ÷òî íå ñåðèéíûé.
À âîò ïðî ßê -30 Àâèàñòåíäà íå ñëûøàë. Íåóæåëè áûë è òàêîé?

À ïî÷åìó íà êèëå "ê-30", êîãäà äîëæíî áûòü "ßê-30"?
Âîò öåííîå çàìå÷àíèå! Ïîéäó èñêàòü äåêàëü è äîïåðåâåäó "ß"
:shock: À, ÷î, òàì áóêâà "ß" îòäåëüíî?
Íåò, ñåðüåçíî? Ýòî êîïèðàñòû â ñâîåì æåëàíèè ïîèìåòü áàáëà ñ íàðîäó óæå äî òîãî äîêîïèðàñòèëèñü, ÷òî "ßê" êàê ñâàñòèêó íàïîïîëàì ðåæóò, ïðèðàâíÿâ ÷åðåç ýòî êîïèðàñòîâ ê íàöèñòàì?! :twisted: ....âïðî÷åì ïî÷åìó ê íàöèêàì? Íàöèêè çà ïóáëèêàöèþ ñâàñòîíîâ äåíåã íå òðåáóþò, áîëåå òîãî åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî åùå è äîïëà÷èâàþò òåì êòî ïîêðóïíåå, ïîìîùíåå....õîòÿ, îñíîâíàÿ ìàññà íàèâíûõ ÷óêîöêèõ ìîäåëüíûõ þíîøåé äóìàåò, ÷òî âñå ýòè ëþôòû-46 ïðîñòî òàê, îò áàëäû âûëóïèëèñü, ìäà...

Aardvark,íà ñàìîì ñèíåì â ìèðå ìîðå ,è òîãäà òîæå,íå âñ¸ áûëî òàê áåçîáëà÷íî.Íàøè çàêëÿòûå äðóçüÿ ,ñ þæíîãî áåðåãà,íå ñïàëè.Áåçóñëîâíî,îãðîìíîå êîëè÷åñòâî õîðîøèõ ëþäåé,íàñòîÿùèõ ïàòðèîòîâ,è íàñòîÿùèõ êîììóíèñòîâ,êàê Ý.Õîíåêåð,áûëî ïðåäàíî.Èíà÷å è íå íàçâàòü.Íî âîò îòêóäà,êàê è ó íàñ,êñòàòè,â òàêîì êîëè÷åñòâå,êàê èç ïîä çåìëè,âûðîñëî ñòîëüêî ëþáèòåëåé èãðû â äåìîêðàòè÷åñêèå ñâîáîäû ïî-àíãëîñàêñîíñêè?
Ó âàñ âî âòîðîì ïðåäëîæåíèè îòâåò íà âàø âîïðîñ çàäàííûé â ïîñëåäíåì. Ïðî òî êàê, ïî÷åìó è îò÷åãî â èíòåðíåòå íàïèñàíî, êàê êñòàòè íàïèñàíî è ìíîé íà ýòîì ñàéòå.


Ïðÿìî äèâó äà¸øüñÿ,ñêîëüêî Ýäóàðäîâ Õèëëåé è Ëåõîâ Âàëåíñîâ ìàòåðèàëèçîâàëîñü!
Ïî ïîñëåäíèì, âîò òîëüêî ÷òî îïóáëèêîâàííûè äàííûì ëåõà âàëåíñà áûë àãåíòîì ñïåöñëóæá ÏÍÐ, õîòÿ âñå ñ÷èòàëè è ñ÷èòàþò, ÷òî îí ðàáîòàë íà çàïàäíûå ñïåöñëóæáû, ò.å. äâîéíîé àãåíò.
Ïðî ìèñòåðà òðîëîëî íå â êóðñå, èáî ôàíàòîì åãî íå áûë, íî ñàìûå ÿðêèå âïå÷àòëåíèÿ äåòñòâà, ÷òî îí âèñåë êàê îáðàçåö ïðè÷åñîê â ïàðèêìàõåðñêèõ âìåñòå ñ Ìóñëèìîì Ìàãîìàåâûì...òàê âîò íà âîïðîñ: "Êàê ñòðè÷ü?" ÿ âñåãäà âàæíî îòâå÷àë: "Ïîä Ìóñëèìà Ìàãîìàåâà!!" :) :) :)


Ñ Àôãàíèñòàíîì è âîâñå óäà÷íî ïîëó÷èëîñü...
Íè÷å òàì íå óäà÷íî íà ñòðàòåãè÷åñêóþ ïåðñïåêòèâó, òàêòè÷åñêè äà, íî òî óæå ïðîåõàíî....


È íå òîëüêî!Ïóñòî ìåñòî íå áûâàåò,òî âåðíî.Íî ìîæåò êàê-òî è î ñîâåñòè íåïëîõî, òåì-æå ÷åõàì ,áûëî-á âñïîìíèòü?Êîãäà ãîâîðÿò,÷òî íàðîä äîáðûé,ïî õîðîøåìó ê ðóññêèì îòíîñèòñÿ,íî ïðàâèòåëüñòâà íå òàêèå ,âîò,íå õîðîøèå òàêèå,òî êàê-òî íå î÷åíü âåðèòñÿ.Íî òî,÷òî òàì ïîëíî íîðìàëüíûõ ëþäåé - òàê è åñòü,òîëüêî ÿ ïðî òåõ,êòî ñòàë íàøèìè "ïàðòí¸ðàìè" ïèñàë.Òîâàðèù ïðîæèë òàì ,â Ïëüçåíå ,äâàäöàòü ëåò.×òî-òî íå â âîñòîðãå îò áûòîâîãî îòíîøåíèÿ.Óæ íå çíàþ,÷òî îíè âûèãðàëè ,êàê è ìû,íî ...Îíè,ìîæåò ÿ íå ïðàâ,âñåãäà èãðàþò íà ñòîðîíå òîãî,êòî â äàííûé ìîìåíò ñèëüíåé,è òîëüêî.
Êàêàÿ ñîâåñòü ïðè êàïèòàëèçüìå? Î ÷åì ýòî Âû òàì? Êòî äýâóøêà ïëàòèò òîò å¸ è òàíöóåò èëè åñòü ÷åãî äðóãîãî ïðåäëîæèòü êðîìå äåíåã? "Çà áóëî÷êó è òðàìâàé÷èê!"(òì)? ...à íó-íó....


ßð÷å áîëãàð íàñ íèêòî " íå áëàãîäàðèë" âî âñå âðåìåíà.Íå òàê?
Íó ðàçáðîä è øàòàíèÿ â ÑÝ áûëè íå òîëüêî â ÃÄÐ, ÂÍÐ, ×ÑÑÐ, ÏÍÐ ãäå âñå ýòî áûëî ñïðîâîöèðîâàíî èçâíå íà îñíîâå îáüåêòèâíûõ ïîñëåâîåííûõ òðóäíîñòåé è äîêëàäà õðóùà. Âíåçàïíî áûëà íåóäà÷íàÿ ïîïûòêà ïåðåâîðîòà â Áîëãàðèè 1965 ãîäà, êîãäà ó÷àñòíèêè çàãîâîðà, êîììóíèñòû ñòàðîé øêîëû ñ÷èòàÿ ÷òî ïî ñóòè èäåò ðåñòàâðàöèÿ êàïèòàëèçìà ïûòàëèñü âåðíóòü âñå íà ïðåæíèé êóðñ ïîñëå îòñòàâêè õðóùà. Òàê æå èìååò ñìûñë ãîâîðèòü î
Komunistyczna Partia Polski — íåëåãàëüíàÿ îðãàíèçàöèÿ ïîëüñêèõ îðòîäîêñàëüíûõ êîììóíèñòîâ, ôóíêöèîíèðîâàâøàÿ â 1965—1996 ãîäàõ, êîòîðàÿ âûñòóïàëà ïðîòèâ ãîìóëêè íà÷àâøåãî ïðîíèêíîâåíèå ìåæäóíàðîäíîãî êàïèòàëà âî âñå ñôåðû æèçíè ïîëüñêîãî îáùåñòâà, óñèëåíèè áóðæóàçíîé èäåîëîãèè, âîññòàíîâëåíèå çàêîíà Áîæüåãî â øêîëå è àêòèâèçàöèÿ «ðåàêöèîííîé ÷àñòè äóõîâåíñòâà»....êîãî ïîääåðæàë ÖÊ ÊÏÑÑ â èòîãå ? ãîìóëêó? Íó è ïîëó÷èë êàê ðåçóëüòàò ëåõó âàëåíñó è ñîëèäàðíîñòü ïðè ïîëíîé ïîääåðæêå òîãî ñàìîãî äóõîâåíñòâà. Èáî àí ìàññ îíî êàê-òî ïëîõî ñî÷åòàåòñÿ êîãäà â øêîëå íà îäíîì óðîêå ðàññêàçûâàþò ïðî "Ðåëèãèÿ-îïèóì äëÿ íàðîäà!" à íà ñëåäóþùåì òóò æå "Áåçáîæíèêè-êîììóíèñòû ýòî âîïëîùåíèå àíòèõðèñòà íà çåìëå!"
Ýòî ê òîìó, ÷òî åñëè ñ 1953-1956 ðàçáðîä è øàòàíèÿ ïîøëè â Ñîþçå, êîòîðûå â èòîãå çàâåðøèëèñü 1991, òî ÷åãî õî÷åòñÿ îò áîëãàð è ïð.?
Âîò ýòîò ñàìûé çàïàä, îí íèêîãäà íå ñêàæåò îôèöèîçîì ìû íåïðàâèëüíî ðàçâàëèëè Ñîþç, ìû íå ïðàâèëüíî ðàçâàëèëè Þãîñëàâèþ, Ëèâèþ, Ñèðèþ ìû íåïðàâèëüíî áîìáèëè Èðàê, Àôãàíèñòàí, è.ò.ä. ïîòîìó ÷òî îí äåéñòâóåò â ñâîèõ èíòåðåñàõ è ïëåâàòü åìó íà òî êàêóþ îçàáî÷åííîñòü âûðàçèò êàêîé-òî òàì ìèä, è ÷òî çàÿâèò ÷åé-òî òàì ñåêðåòàðü. È äî òåõ ïîð ïîêà â ïðèîðèòåòå áóäóò ÷üè-òî òàì èíòåðåñû âûøå ñîáñòâåííûõ, ïîêà áóäåò ðàçáðîä è øàòàíèå, áóäóò âîò òå ñàìûå "áëàãîäàðíîñòè"..........ñòðàííî, ÷òî ìíå ïðèõîäèòñÿ ðàçæåâûâàòü ýòî â 2021ì ãîäó.

Òî,÷òî ÷åõè óìåþò ñòðîèòü ñàìîë¸òû,è äâèãàòåëè,êñòàòè,òîæå,íèêòî è íå ñïîðèò.Òåì ïà÷å ÑÝ ðàáîòàë.Íî...Âûáîð ìåæäó ßê-30 è L-29 íè÷åì êðîìå êàêîãî-òî ïîäêóïà ëîÿëüíîñòè íå íàçâàòü,íà ìîé ñêðîìíûé âçãëÿä.Ñ L-410 ,ñèòóàöèÿ âñ¸-æ èíàÿ.Íî ñïåöàì,îñîáåííî òîãäàøíèì,êîíå÷íî áûëî âèäíåå.Òî,÷òî ïîëèòèêà çåìàíà èëè íàøà ïîõîæè â ãëàâíîì ,õðåí êàê ñêðîåøü.
Òî,÷òî ñàìè âñ¸ ïðîñðàìøè - ôàêò.Íî çà äðóæáó íåëüçÿ ïëàòèòü,êàê è çà ëþáîâü!Õîòü â æèçíè,õîòü â ïîëèòèêå.Îáåðí¸òñÿ ïðåäàòåëüñòâîì îáÿçàòåëüíî.È ýòî òîæå - ôàêò.Ãäå ñåé÷àñ ÍÀÒÎ ÿ â êóðñå,ãäå áûëî - òîæå.Ãäå âîò áóäåò?Íà Âàøåé ñõåìå íåò òðåòüåé ãðàíèöû,à èíàÿ ,ïî-ñóòè,óæå ïðî÷åð÷åíà.×åì îáîðîíÿòüñÿ áóäåì?Êòî áóäåò?È òàêèõ âîïðîñîâ áîëüøå íà 99% ,÷åì îòâåòîâ â íàøèõ èíòåðåñàõ.Âñå íîâîíàòîâöû òîæå îòâåäàþò êèëî Ëèçà,ÿ óâåðåí.Íî íàì-áû ïðî ñåáÿ ñåé÷àñ ïîäóìàòü.È áîëåå íå ñîâåðøàòü,êîëü äàñò âñåâûøíèé øàíñ,òàêèõ-æå îøèáîê.Ìíîãèå ñåé÷àñ íà ÊÍÐ íàäåþòñÿ,à î÷åíü çðÿ.Ïðî ÃÄÐ - ýòî äàæå íå èññëåäîâàíà òåìà ïîêà.Òàì ,êàê ìàëî ãäå â ÑÂÄ,áûëî ïîñëå ðàçâàëà.Êñòàòè,îäíîêëàññíèê æèâ¸ò òàì,è ãîâîðèë,÷òî äîâîëüíî ìíîãî òàêæå æåëàþò îáðàòíîãî õîäà ,â ñîöèàëèçì.Íî ðåàëüíîñòü ïîêà èíàÿ.Íî Òåëüìàí è òîò-æå Õîíåêåð áûëè .Âñ¸ ìîæåò èçìåíèòüñÿ â ìãíîâåíèå îêà.Ìû äîëãî çàïðÿãàåì.À íåìöû ,êàê-ðàç,ìãíîâåííî ýòî ìîãóò

1.×åõè óæå íè÷åãî ñòðîèòü íå ìîãóò, íè ñàìîëåòû íè äâèãàòåëè..."ôîòîôàêò"! Àýðî áëàãîïîëó÷íî ïîäúåëè îìåðèêàíüñêèå èíâåñòîðû, òåïåðè÷à òàì íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ îòâåðòî÷íàÿ ñáîðêà ÷åãî-òî òàì... ïîïûòêè âûêîïàòü ñòþàðäåññó Ë-39 â âèäå Ë-159 íè ê ÷åìó íå ïðèâåëè, ïî ñóòè íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ ïðåäïðèÿòèå èëè ïðåäáàíêðîò èëè áàíêðîò. Ë-410? Íó íå çíàþ íàñêîëüêî îí áûë ëó÷øå Áå-32, âðîäå Ë-610 áûë íåïëîõ, íî ðàçâàë...
Âñå ÷òî õîðîøåãî îñòàëîñü ó ÷åõîâ, ýòî ñòðåëêîâêà - òàëàíò è øêîëó íå ïðîïåøü, ìäà. Õîòÿ òå æå ïîëÿêè ñåé÷àñ êëåïàþò Ì-28, îòæàâ àâòîðñêèå ó àíòîíiâöýâ, è äàæå â îìåðèêàíöåâ èõ òîëêàÿ, ïîõîäó ïîëÿêè îñèëèëè â îìåðèêàíñêóþ êîððóïöèþ, ïîïèëû è îòêàòû, à â îñòàëüíîì, ïûæèëèñü-òóæèëèñü, è ÏÇË-130, è ÏÇË-230 è âåðòîëåòèê âîò ýòîò àëÿ Ìè-2 íà ãðîøîâêå ñî ñòåðîèäàìè...àí íåòú, îòâåðòî÷íîå ñáîðêî S-70 "×îðûé ÿñòðýá".

Îïÿòü æå....âîò ÑÑÑÐ, âîò Ë-29, âîò íàñòóïèë íà ãîðëî ñîáñòâåííîìó ßê-30....íà ãîðëî ßê-30 îí ìîæåò è íàñòóïèë, äà òîëüêî òàì åùå è íà ãîðëî Áààäå-152 è åãî âàðèàíòàì íàñòóïèëè êàê è ÃÄÐ-îâñêèì âàðèàíòàì àëÿ Èë-112, íó èëè ÷òî-òî òèïà Èë-14 ñ ÃÄÐ-îâñêèìè æå ÒÂÄ, íàêðûëèñü ìåäíûì òàçèêîì ïîëüñêèå õîòåëêè ïðî ëèöåíçèîííûé Ñó-25, êàê è ïîëüñêèå æå ðàçðàáîòêè àíàëîãîâ Ò-38 "Talon" - Ãðîò 16, ÷åõè êñòàòè òîæå ïðîëåòåëè ñ äàëüíåéøèì ïðîåêòàìè íà òåìó òîãî æå Àýðî-59, êîòîðûé âíåçàïíî áûë òîæå íà òåìó Ò-38 "Talon", ìàêñèìóì ÷òî ïîëó÷èëîñü, òàê òî ó ðóìûí ñ þãàìè, è òî îòòîãî ÷òî þãè òàì òðîõè â íýçàëåæíîñòü èãðàëè ñ îïîðàìè íà çàïàä, ïîòîìó êàê èì êðûëî âðîäå êàê áðèòû äóëè...íó ÷î, äîèãðàëèñü äî ðàñïàäà â èòîãå....à íàøè êàê ÿ ïîíèìàþ, íè ÷åõàì, íè ïîëÿêàì, íè ðóìûíàì ñ þãàìè èòîãîâî íè÷åãî äóòü íå õîòåëè....òàê ÷òî ïîäîçðåâàþ, ñ ßê-30 òàì íå òîëüêî ñîâïàë íåêèé ðåâåðàíñ â ñòîðîíó ÷åõîâ, òàì åùå è íåêîòîðàÿ íåëþáîôô ê ßêîâëåâó âçûãðàëà..à â öåëîì, êàê âèäèì èç ïðèìåðîâ âûøå, íå îñîáî òàì è ðåâåðàíñòâîâàëè.....ñ òî÷êè çðåíèÿ ñåãîäíÿøíèõ ðåàëèé, ýòî íàâåðíîå õîðîøî...ñ òî÷êè çðåíèÿ àëüòåðíàòèâíîé âñåëåííîé, òóò òðóäíî ÷òî-òî ïðåäïîëàãàòü....âîò çàïóñòè íåìöû Áààäå-152 â îáîðîò, îí áû îòúåë âíóòðåííèé ÃÄÐ-îâñêèé ðûíîê ó Òó, Èë, ßê, Àí.....ìîã áû îòúåñòü ðûíîê ÑÝÂ, â òîì ÷èñëå è âíóòðåííèé ÑÑÑÐ, îòüåë áû îí âíåøíèé ðûíîê ó Áîåíãîâ, Âèêêåðñîâ, ÁÀå, ÄåÕåâèëëåíäîâ, Ëîêõèäîâ èëè îòîæðàë áû êàï.ðûíî÷åê ó Òó, Èë, ßê, Àí....âîïðîñ-âîïðîñîâ. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû äàæå ïðè îòõàð÷åâûâàíèè âíóòðåííåãî ðûíêà ÑÑÑÐ âïîëíå ìîãëè ïîèìåòü âíóòðåííåå óâåëè÷åíèå ðîñòà àâèàïåðåâîçîê â åùå áîëüøèõ îáúåìàõ, ïëþñ êàðòèíêó äëÿ äðóãèõ ñòðàí, ÷òî ÑÝ ýòî êðóòî, ýòî íå ïðîñòî "âàññàëû Êðåìëÿ" êàê òîãäà ïèñàëè è âåùàëè âñå ýòè ãîëîñà.

2. Äðóæáîâ ïðè êàïèòàëèçìàõ ìåæäó ãîñóäàðñòâàìè íå áûâàåò. Âîîáùå, ñîâñåì. Åñòü ëèáî ãîñóäàðñòâåííûå èíòåðåñû, ëèáî ÷àñòíûå èíòåðåñû âåðõóøêè, êîòîðûå íå âñåãäà ñîâïàäàþò ñ èíòåðåñàìè ãîñóäàðñòâåííûìè. Èñõîäÿ èç ýòîãî ñòðîÿòñÿ ìåæãîñóäàðñòâåííûå îòíîøåíèÿ, åñëè âû ìîæåòå ïðåäëîæèòü âåðõóøêå îäíîãî ãîñóäàðñòâà òîëüêî äåíüãè, òî ïî÷åìó âû ðàññòðàèâàåòåñü åñëè êòî-òî èì ïðåäëàãàåò áîëüøå è îíè ïåðåáåãàþò ê òåì êòî ïëàòèò áîëüøå? Ïðåäàòåëüñòâî? À ÷îòî ïðè êàïèòàëèçüìå îæèäàåòñÿ äðóãîãî?

3. ×åì îáîðîíÿòüñÿ? Êòî îáîðîíÿòüñÿ? Âñòðåòèë òóò â îäíîé ææ-øå÷êå ñòèõè:

Åñòü òðàãåäèÿ âåðû,
ñ êîòîðîé íà÷íåòñÿ,
çàêàëåííûõ äèâèçèé
ðàçëàä è ðàñïàä.

Ýòî âåðà ñîëäàò
â ñâîåãî ïîëêîâîäöà,
÷òî áîèòñÿ ïîáåä
è íå âåðèò â ñîëäàò...

Ýòî òåêóùèè ðåàëèè õîòü è îïèñàííûå äàâíî, îíè ëó÷øå âñåãî îòðàæàþò ñèòóàöèþ.


4. "È áîëåå íå ñîâåðøàòü,êîëü äàñò âñåâûøíèé øàíñ,òàêèõ-æå îøèáîê"
Îøèáêè øòàìïóþòñÿ ïî ïðåæíåìó êàê íà êîíâåéðå, øàíñû ïðîñðàíû è ïðîñèðàþòñÿ, âûáîð ìåæäó ïëîõèì è î÷åíü ïëîõèì, ÷åì äàëüøå òåì õóæå ýòîò âûáîð.

Ïðî ßê îò äðóãîãî ïðîèçâîäèòåëÿ íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó.Íå ñëûøàë äàæå.Ó ìåíÿ ëåæèò îò àìîäåë.Êîãäà-íèáóäü ñïîäîáëþñü,òîëüêî Ãðåô åãî çíàåò êîãäà.Æàëü,÷òî âåçäå,êàê è ó íàñ ,è ó õîõëîâ,òîòàëüíàÿ äåêîììóíèçàöèÿ äàæå áèçíåñó íå äà¸ò ñîâåòñêóþ òåìàòèêó àêòèâíî ïðîäâèãàòü,à òî è âîîáùå òîãî.Êàê ñ àìîäåë,ê ìîåìó ãîðþ,ïðîèñõîäèò.Êóïèë âîò Èë-86 îò çâåçäû,à òàì î÷åíü ñòðàííûå äåêàëè.Îíè-á åù¸ ñ àìåðèêàíýéðëàéíñ âûïóñòèëè.Ïðÿìî íåíàâèñòü ê ïðîøëîìó ñòðàíû,ê êðàñíîìó ôëàãó.Äî ñìåøíîãî.×åðòåæè íà ßê-30 èëè ßê-32 â 72-ì íàäî íàéòè.Âèäåî äàæå åñòü â ñåòè,íî ïî íåìó ÿ êàê-òî íå î÷åíü .À ñàìîë¸ò ,íà ìîé âçãëÿä,êàê âñå ßêè ,î÷åíü êðàñèâ.È äîñòîèí ,÷òîá ïîìíèëè.Êàê íàäî ïîìíèòü îãî-æå Õîíåêåðà.Îí ñëàâíóþ æèçíü ïðîæèë.Òàêèìè äðóçüÿìè ãîðäèòüñÿ ìîæíî.À íå ýðäîãàíàìè,áëèí...

1.×åðòåæè áûëè â Àè åñëè ìíå ïàìÿòü íå èçìåíÿåò, ñòàòüÿ áûëà â "Ñàìîëåòàõ Ìèðà", ñàì ÿ ïåðåîäè÷åñêè ïîñìàòðèâàþ íà âàêóøêó ßê-32 îò Àâèàñòåíä è íà ôîòî ßê-32 ñ ðîêåòàìè Ð-3...ïîòîì ñìîòðþ íà òî ÷òî ñîáèðàåòñÿ, íå ñîáðàíî, è äóìàþ - íå, íå ñåé÷àñ, ïîòîì êàê íèáóäü...ìîæåò áûòü

2. Ñîáñòâåííî æàëîáû íà ïîñò, ÿ òàê ïîíèìàþ íà îïðåäåëåííîå ñëîâî â âûäåëåííîé öèòàòå, îíè âîò êàê ðàç è õàðàêòåðíûé òîìó ïðèìåð âñåé òåêóùåé ñèòóàöèè....ïîïûòêà èãðàòü ïî êîãäà-òî äàâíûì-äàâíî ïðèäóìàííûì ïðàâèëàì, êîãäà âñå âîêðóã äàâíûì-äàâíî ïîìåíÿëîñü, ïîïûòêè äåëàòü âèä, ÷òî â äîìèêå, ÷òî âîêðóã íè÷åãî íå ïðîèñõîäèò, âîò ýòî âîò êàê ðàç òî, ÷òî íè ê ÷åìó õîðîøåìó íå ïðèâåäåò...âåùè íàäî íàçûâàòü ñâîèìè èìåíàìè, êîãäà îíè òîãî çàñëóæèâàþò...íàöèé è íàöèîíàëüíîñòåé ìîæåò ïëîõèõ è íåò, äà âîò òîëüêî îòäåëüíûå ñîñòàâëÿþùèå, íå ñàìóþ ëó÷øóþ ÷àñòü ýòèõ íàöèé è íàöèîíàëüíîñòåé (íî çàòî äèêòóþùèå ñâîþ âîëþ áîëüøèíñòâó) ïîöèåíòû ñîáèðàþòñÿ óñòðîèòü íîâûé "äðàõ îñòåí" ñ öåëüþ óíè÷òîæåíèÿ ýòîãî íûíåøíåãî óþòíåíüêîãî (õîòÿ óæå íå ñîâñåì) ìèðêà, òàê îò÷åãî æ èõ íåëüçÿ íàçûâàòü òåì êåì îíè ÿâëÿþòñÿ? Íåéòðàëèòåò? Ïàöèôèçüì?

Îáúåêòèâíî, ïàöèôèçì âûñòóïàåò íà ñòîðîíå ôàøèçìà. Ýòî ýëåìåíòàðíûé çäðàâûé ñìûñë. Åñëè âû ïðåïÿòñòâóåòå âîåííûì äåéñòâèÿì îäíîé ñòîðîíû, âû òåì ñàìûì ïîìîãàåòå äðóãîé èõ âåñòè.

Äæîðäæ Îðóýëë

À âîò ïðî ßê -30 Àâèàñòåíäà íå ñëûøàë. Íåóæåëè áûë è òàêîé?
Âûøåë îí óæå ïîñëå ßê-32, áûë íå ñòîëü ðàñïîñòðàíåííûé ( à ßê-32 ó íàñ äàæå â "Äåòñêîì Ìèðå" ïðîäàâàëñÿ è ýòî áûëà íå êîìèññèîíêà) íî ñóäÿ ïî âñåìó áûëî òàì óæå ÷òî-òî íå òî, ïîòîìó ÷òî åñëè êàðòèíêà íà Ëà-15, ßê-32 ....ìììì íà ìåññåð-109 ÷òî-ëè?...áûëà â öâåòå, òî ßê-30 âûøåäøèé ïîçæå áûë ÷åðíî-áåëûé è ïðèñëàëè ìíå åãî èç Õàðüêîâà òîëüêî îäèí-îäèíåøåíåê, êîòîðûé ÿ åñ-íî òî ëè ïðîäàë íà êëóáå, òî ëè ïîìåíÿë ïî ïåðåïèñêå....íó îïÿòü æî à ïðî Èë-2 îò Àâèàñòåíäà, ìíîãî êòî ñëûøàë äî òîãî êàê ÿ ôîòêè â ñîîòâåòñòâóþùåé âåòêå íå ðàçìåñòèë?
:razz:

Äà, ïðî Èë-2 ÀÑ ðàíåå ñëûøíî íå áûëî. À òàê Àâèàñòåíä è ó íàñ â Çàêàðïàòüå â Äåòñêîì Ìèðå áûâàë. Ìîäåëåé 5 ðàçíûõ îäíîâðåìåííî â ïðîäàæå . Ãîä 95 èëè 96 -é