Наши проекты: 3D печать и услуги : Wiki : Сувениры : Walkarounds : ВНИМАНИЕ: Сайт пока работает в тестовом режиме после переезда! Что-то может работать не так как ожидается, проверяем...

Войти Регистрация

Великая война: результаты

Отправил: Снорри Размещено: 21.11.14 23:39 ( 2166 показов)

Давно замолкли пушки, а теперь уж перестали скрипеть перья и щелкать костяшками счеты. Все, всех виноватых нашли, репарации отмеряли, пора это дело (и даже вместе с секретными протоколами) огласить. Итак, итоги Великой войны!
Для тех, кому лень читать дальше шапки в газете, так и напишем:
ГЕРМАНИЯ ПОВЕРЖЕНА, АВСТРО-ВЕНГРИЯ РАЗВАЛИЛАСЬ, АНТАНТА ТОРЖЕСТВУЕТ. КОНЕЦ ВОЙНЕ!!!
Им хватит. Для тех, кто хочет разобраться, как и что, придется писать дальше.

Таки да, поджигателем войны объявлены Центральные державы и лично некий персонаж, застуканный с факелом у бочек с порохом. Не то в Рейхстаге, не то в английском Парламенте. Это в общем было понятно еще весной, когда Антанта просто валила стеной. Конечно, не обошлось без традиционного германского контрнаступления под занавес, но столь же традиционно оно не изменило итоговой ситуации. Англичан, французов и русских было больше: из 61 заявленной модели 37 были их. В теории многое могло бы решить голосование, но учитывая старый международный обычай меньше 7 (из 10) не давать, реального влияния на командные результаты оно не оказало. Правда, в этот раз в голосовательную систему были введены штрафы за недоделанные модели, и вот они вносили достаточно серьезные коррективы; но и тут Антанта за счет общего количества моделей чувствовала себя уверенно.
Это, конечно, не значит, что Центр был поставлен на колени исключительно числом. Увы (для центристов), Антанта выставила и весьма качественные модели, и хотя численно это обстоятельство в силу особенностей оценки моделей публикой не нашло достаточно явного выражения, но отрицать, что Центр как команда потерпел и тут поражение, не приходится. У Антанты – 5 лучших моделей из 7 номинаций, у нее же и самый результативный боец.
Но, к чести центристов, надо сказать, что командный дух у них оказался сильнее. Да хоть взглянем на отношение сделанных моделей к “недолетам”. Всего Антантой и Центром было закончено 25 и 17, не закончено 12 и 7, соотношение у Антанты – 2.083, Центра - 2.429. Особо отмечу, что все строившиеся в рамках Дуэли Пфальцы долетели до финиша.
Из-за недолетов в двух номинациях у Антанты оказался отрицательный результат (у Центра – в одной). И бойцы у Центра были тоже неплохие: лучшая модель всей Войны – из их стана. Точнее, порта.
Касательно отдельных номинаций, если образно выражаться, Центр был полностью разгромлен на суше, бои в воздухе, наиболее упорные, также закончились его поражением, а вот на море неожиданно верх остался за Австро-Венгрией. Однако, на события 1914-1918 года совсем не похоже. Ну и хорошо. Плохо то, что пока мы играли в войну, кое-где началась война вполне реальная. Отразилась она и на результатах нашей игры: один из участников ее, “воевавший”, и вполне успешно, за Центр, отправился, по его словам, защищать Родину и счел невозможным для себя присутствовать на “вражеском” сайте. Обидно это очень – и, конечно, вовсе не из-за штрафных баллов...
Также был неприятный инцидент с командой Антанты, один из участников которой сделал модель явно послевоенного вида, которую вообще-то надо было дисквалифицировать. Но поскольку я заметил это уже на этапе голосования, и разница с “военным” образцом была только в декали, я решил не снимать эту модель – все равно это могло изменить только цифры, но не итог. А вот всем тем, кто следил за постройкой этого аппарата, я хотел бы выразить свое неудовольствие. Неужели нельзя было предупредить автора этой модели и/или Организаторов, что творится что-то “не то”? А если бы я снял эту модель (имел полное право), кто бы был в этом виноват? И вы тоже. Нехорошо. Стыдитесь.

Но от политики и морализаторства перейдем к цифири по номинациям (сначала Антанта, потом Центр):

Техника 1/35:
Собрано 7 и 2, не собрано 3 и 2, баллы за собранные: 59,369 и 17,947, итого с учетом штрафов: 46,647 и 8,973
Лучшая модель – Сен-Шамон от breeze (Антанта), 9,474 очка

Техника 72:
Собрано 6 и 1, не собрано 2 и 0, баллы за собранные: 52,787 и 7,714, итого с учетом штрафов: 43,989 и 7,714
Лучшая модель – танк Лебеденко от Романа Самохвалова (Антанта), 9,286 очка

Диорамы:
Собрано 1 и 0, не собрано 0 и 1, баллы за собранные: 9,077 и 0, итого с учетом штрафов: 9,077 и –4,539

Корабли:
Собрано 0 и 1, не собрано 4 и 1, баллы за собранные: 0 и 9,714, итого с учетом штрафов: - 19,428 и 4,857

Самолеты 32 и 33:
Собрано 1 и 5, не собрано 3 и 0, баллы за собранные: 9,25 и 44.628, итого с учетом штрафов: -4,625 и 44,628
Лучшая модель – Roland D.VIa от Тень (Центр), 9,588 очка

Самолеты 48:
Собрано 5 и 4, не собрано 0 и 0, баллы за собранные: 45,416 и 32,814, итого с учетом штрафов: 45,416 и 32,814
Лучшая модель – М-5 от mng (Антанта), 9,563 очка

Самолеты 72:
Собрано 5 и 4, не собрано 0 и 3, баллы за собранные: 43,967 и 35,1, итого с учетом штрафов: 43,967 и 21,937
Лучшая модель в номинации – Моран Ж от Pump (Антанта), 9,65 очка

ИТОГО:
Собрано 25 и 17, не собрано 12 и 7, итоговая сумма 165.043 и 116,384 Антанта победила с заметным перевесом.
Лучший боец – mng (Антанта), с его трех моделей 27,14 очков команде.
Лучшая модель – Viribus Unitis от Ares с 9,714 очками.

В общем, все ясно. Если кто-то сомневается в правильности подсчета, исходники (они же секретные протоколы) тут:
http://www.megafileupload.com/en/file/581794/secret-protocols-zip.html
А методика подсчета была изложена в правилах дуэли:
http://scalemodels.ru/news/7009-konkurs-velikaja-vojjna---nachinaem-mobilizaciju.html

Подсчет несложен, но насколько коллегам понравится эта система – решать только им. Но попробовалось, и вроде без накладок. Хотя сама идея командной дуэли, возможно, уже не актуальна...

Теперь объясню, почему все это написано от лица Центра. Комрады центристы! Антанта, конечно, сейчас празднует, а нам обидно. Но поверьте, не стоит слишком уж сильно обижаться и требовать реванша. Германский реваншизм – одна из самых страшных вещей на земле, и, как и от атомной войны, от него достанется всем. Оно нам надо?!
Но вроде кроме самих участников бойни никто не обратил на нее особого внимания, и можно успокоиться насчет последствий. Так что благодарю команду Центра за то, что достойно сражалась в этом безнадежном бою, благодарю не менее достойных противников, и за сим откланиваюсь и отбываю в изгнание в Антарктиду (адмирал, подбросите?), Новый Пфальц основывать. Прежний оказался таким полным, что места в нем мне нет – да и раньше едва ли не в глаза звали самозванцем. Адью!
и.о.Кайзера
/Подпись неразборчива/

P.S. Ах, забыл, там еще подарки были. От кого - всех не помню, отчего краснею и опускаю очи долу. Но точно говорю, что коллега mng получит за свои неслабые модельные достижения от нашего экс-кайзера ivan83 спешл-хоббитский Fokker D.II в 1/48. Наверное, с намеком, что пора перековываться в центриста. Вот откуда реваншизм-то растет ;)

Снорри 22.11.2014 - 18:36

Zhevnerov
Боюсь, поздно. Расценивайте это как козни Антанты. Она такая...

Для тех, кто не в танке, поясню ситуацию. Голосование нашего коллеги badger , которое он по его собственному признанию, списал и даже просил дезавуировать (но подсчет был произведен до этого), разумеется, не оказало особого влияния на командный результат, а вот на личный - очень даже. Там ведь счет идет на сотые, и, если дезавуировать голос нашего Барсука и пересчитать, получится, что центрический танк обходит антантический грузовик (9.5 против 9.44 ). Вот так и закладываются семена будущих войн...

mng 22.11.2014 - 20:07

Всех участников поздравляю с завершением! А недостроившим - порицание )
Огромное всем спасибо за оценки М-5. Я реально не ожидал такого и прямо-таки ошарашен :oops:

Вот что я имею сказать по итогам. Организация в целом была на неплохом уровне, КМК. К организаторам лично у меня имеется такая претензия, что один из них вообще самоустранился, а второй тоже длительное время не появлялся в ветках. Были случаи, когда возникали вопросы, а решал их "народ". То есть конечно участники тоже должны держать глаза открытыми, но все-таки если организатор есть, то ему и карты должны быть в руки. Тем не менее, повторюсь, в целом получилось неплохо и даже хорошо. Что касается возникшей в последний момент дискуссии по поводу броневика - поверьте, это ерунда по сравнению с бурлением в двух предыдущих дуэлях по Гражданской войне.

Итоги не пересчитывал, но по-моему все выглядит логично. Битва в воздухе была напряженной, на море - ну, все видели, наши даже из портов не вышли )) а вот танки Антанты раскатали Центр за счет массовости, впрочем, как в жизни ) Ну если по технике получается 13-3 по количеству, то чего уж тут... даже низкая оценка все равно больше ноля. Система же подсчета - ну вроде нормально сработала, кажись.

А вот что действительно требует решения, так это подход к расставлению оценок. "Профанация "всем по 10" ничем не отличается по сути от "коловтыкания" и есть необоснованное занижение одних за счет необоснованного завышения других. Просто оно не так очевидно, и легко если что сказать "а мне все понравились". Ну все понравились одинаково, так воздержись от голосования, напиши просто "все молодцы"! Иначе зачем вообще голосование проводить?

Мое предложение - введение ограничений. Такие хвалебные оценки, состоящие только из 10 и 9, вообще не учитывать.
Второе - а не реформировать ли 10-балльную систему? если все равно ей никто не пользуется. Перейти на 5-балльную например или еще чего.

PS И еще, кстати, по поводу "клоунад", а дурака валять и потом от оценок открещиваться - не клоунада? В одном месте нормальные оценки расставил, в другом решил пошутить, потому что мимо тещиного дома же не принято без шуток ходить, потом подумал, что шутка вроде неудачная, оценки снял, решил и в первом месте снять.. ну детский сад.

PPS Через четыре года - реванш обязательно, к юбилею окончания. Я за Центр буду!

korolevvlad 22.11.2014 - 20:20

Михаил, все очень правильно написал, полностью поддерживаю.

Что касается накала страстей, то собственно и не ожидал его от мероприятия. И при голосовании исходил только от качества модели, абсолютно не обращая внимания на ее принадлежность к команде.

Главное, что понравилось это уровень работ. Собственно, из-за общего высокого уровня работ, люди и голосовали одними "десятками" (что не правильно, но иначе тяжело).

В общем, поздравляю всех с удачным начинанием и сразимся в следующей дуэли!

С уважением, Влад.

mng 22.11.2014 - 20:21

Вот еще подумалось - а нам действительно надо вот все эти баллы, десятые, сотые? Все равно в конечном итоге определяется только лучшая модель, а кто занял 5, 6, 7 и так далее места, не имеет же ровно никакого значения. И сколько эта лучшая модель в десятых долях получит, тоже ведь неважно.

Почему бы не сделать просто голосовалку с радиобаттонами - "выберите наиболее понравившуюся модель", и все. Ну или, хорошо, "назовите три наиболее понравившихся". По ранжиру, без баллов. А комментарии кому что у каждого участника понравилось-не понравилось, писать просто так, текстом, без оценок. Может быть, это позволит избежать многих лишних споров.

Хотя в дуэлях такой подход все равно не годится...

korolevvlad 22.11.2014 - 20:27

Вот еще подумалось - а нам действительно надо вот все эти баллы, десятые, сотые?.........
Мне нравится система голосования на ДиШе.

Но не нравится, что при этом нельзя прокомментировать свои оценки.

С уважением, Влад.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

К сожалению, сейчас не могу внятно сформулировать "свою систему голосования", ибо отмечаем (с опозданием, так уж сложилось) ДР дочки.
Та система, что существует сейчас не вполне совершенна, но вполне рабочая. Вот!

Zhevnerov 22.11.2014 - 20:34

Снорри 23.11.2014 - 00:35

mng
Насчет того, что народу приходилось все спорные вопросы решать самому.Это только тому народу, которому решение организаторов знать и не хотелось. Захотелось бы - постучали бы в личку. И такие были. А следить за всеми темами по постройке - это организатору не предписано, и в большинстве случаев не слишком интересно. Я ведь не модератор, чтоб за всеми следить по долгу службы.

Что касается расстановки оценок, то тут вс равно какая система подсчета, и я про это писал. И действительно, проще по пятибальной шкале оценивать, как в школе. Но опять ведь тройки будут ставить в исключительных случаях! Тогда как, по трехбальной? Типа "сойдет, хорошо, круто"? А как тогда лучшую модель искать? При 10 баллах крутейшую модель и в 10. и в 9 можно заценить, хоть какая-то разница. А при 5 баллах разницу вообще не отыскать.

И голосования не учитывать - геморой. при 10 баллах почти никто не дает оценки мньше 7. Я даю, и, по крайней мере в самолетах, могу это очень пространно объяснить. Ну и что, как я в этот раз вылез голосить, должен был посмотреть на предыдущие волеизъявления да 80% их объявить недействительными? Правила позволяют - но тогда вообще нафига была затея?

korolevvlad
Ты об "общем высоком уровне" при мне бы не говорил! Мне аж 7 баллов влепил! За что? Готов признать, что заработал 3, максимум 4 балла. а ты... тоже объявить недействительным бюллетень твой надо.

mng
Вот именно, в ГБ достаточно, чтобы каждый назвал по его мнению лучшего - и ок. А когда команда - надо считать и усреднять.
Комментировать оценки в обязательном порядке? непонятно, насколько развернутым должен быть ответ. и ведь один ввосторге от тонировки данной модели, а другому именно такая тонировка не нравится. и как разбираться в этом?

Zhevnerov
И вы знаете, кого за это благодарить. :(

айк 23.11.2014 - 10:57
Тема: Великая война: результаты

Мои поздравления великой Антанте!!! )))
А коллегу Ares с лучшей моделью! Viribus Unitis ШИКАРЕН!!!

Pavel_P 23.11.2014 - 17:22

Да можно перейти на оценку не по баллам , а по местам, каждый дает оценку по месту от первого до последнего, соотвествено у кого меньше итоговая оценка тот и первый

Ares 23.11.2014 - 18:31

А мне конкурс понравился. Узнал много нового о малознакомых отраслях моделизма, получил еще некоторое количество информации о Великой войне, собрал неплохую модель. И очень приятно, что коллеги оценили мой труд так высоко. Спасибо всем!!