Ãðóïïà "ñåðäèòûõ ìîëîäûõ ëþäåé" îáüÿâëÿåò îá îòêðûòèè íà Scalemodels.ru ìîäåëüíîãî "Áîéöîâñêîãî êëóáà". Äëÿ ÷åãî ýòî äåëàåòñÿ?  ïåðâóþ î÷åðåäü ýòî ñäåëàíî äëÿ ìîäåëèñòîâ êîòîðûå óñòàëè îò ïðîäîëæèòåëüíûõ GB, íî â êîòîðûå óæå âêóñèëè ñîðåâíîâàòåëüíûé äóõ. Âî âòîðûõ äëÿ íîâè÷êîâ êîòîðûå áîÿòñÿ âñòóïàòü â ñîñòÿçàíèå ñ ãðàíäàìè.  òðåòüèõ äëÿ òåõ êòî ïðîñòî õî÷åò "ïîäðàòüñÿ" íà íàäôèëÿõ - êèñòÿõ-àýðîãðàôàõ. ×òî òàêîå "Áîéöîâñêèé êëóá"? Ïî ñóòè äåëà ýòî ïîñòîÿííî äåéñòâóþùèé ðàçäåë äëÿ ïðîâåäåíèÿ äóýëåé. Ïî÷åìó "Áîéöîâêèé êëóá"? Äà ïðîñòî çàõîòåëîñü íàøåé "äóýëüíîé" ïðèäàòü íåêîòîðîé áðóòàëüíîñòè, à àíòóðàæ îäíîèìåííîé êíèãè êàê íåëüçÿ êñòàòè. Ïîñêîëüêó èçíà÷àëüíî ýòî ðàçðàáàòûâàëàñü ëþáèòåëÿìè ÁÒÒ ïðàâèëà ïèñàëèñü ñ îãëÿäêîé íà ÁÒÒøíóþ ñïåöèôèêó. Òåì íå ìåíåå ìû ðàñ÷èòûâàåì íà ïîääåðæêó ìîäåëèñòîâ äðóãèõ íàïðàâëåíèé. Ïîñêîëüêó èäåÿ ðîäèëàñü áóêâàëüíî òðè äíÿ íàçàä ïðàâèëà åùå ñûðîâàòû è áóäóò êîððåêòèðîâàòñÿ â ïðîöåññå. Ïåðâûå äóýëè íà÷èíàþòñÿ â ïîíåäåëüíèê 14.03.11. Òàê ÷òî äîáðî ïîæàëîâàòü â "Áîéöîâñêèé êëóá"
PS Ïðàâèëà Áîéöîâñêîãî êëóáà ïîä êàòîì.
Áîéöîâñêèé êëóá - ýòî ñîîáùåñòâî ëþäåé çàíèìàþùèõñÿ ñîñòÿçàíèåì â êðàòêîñðî÷íûõ ñîðåâíîâàíèÿõ ïî ïîñòðîéêå ñòåíäîâûõ ìîäåëåé.
1.Îáùèå ïðàâèëà:
1.1 Âñòóïëåíèå â êëóá (êàê è âûõîä èç íåãî) äîáðîâîëüíîå è áåñïðåïÿòñòâåííîå (çà èñêë. ïï 1.2 è 4.3), äëÿ ýòîãî íàäî îòïðàâèòü ñîîòâåòñòâóþùóþ çàÿâêó îäíîìó èç àäìèíèñòðàòîðîâ ÷åðåç PM.
1.2 Ïîâòîðíîå âñòóïëåíèå â êëóá âîçìîæíî òîëüêî ÷åðåç ïîåäèíîê ñ äåéñòâóþùèì áîéöîì êëóáà, â ñëó÷àå ïîáåäû.
1.3 Ñïèñîê äåéñòâóþùèõ "áîéöîâ" è íàïðàâëåíèé, â áîÿõ ïî êîòîðûì îíè ñïåöèàëèçèðóþòñÿ è èõ ñòàòóñ (àêòèâåí/íå àêòèâåí), à òàê-æå òåêóùèé ñîñòàâ àäìèíèñòðàöèè áóäåò ðàçìåùåí â ñïåöèàëüíîé âåòêå è ðåãóëÿðíî îáíîâëÿòüñÿ. Òàì-æå áóäåò âåñòèñü ñòàòèñòèêà ïîåäèíêîâ-ïîáåä-ïîðàæåíèé ïî êàæäîìó ó÷àñòíèêó.
2.Ïîåäèíêè:
2.1 Ïîåäèíîê ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ ñîâìåñòíóþ "çàêðûòóþ" (áåç äåìîíñòðàöèè ïðîãðåññà) èëè "îòêðûòóþ" (ñ ðåãóëÿðíûìè ôîòîîò÷åòàìè) ïîñòðîéêó ìîäåëåé äâóìÿ èëè áîëåå ó÷àòñíèêàìè.
2.2 Ìàñøòàá, òåìàòèêà è ñïîñîá ïîñòðîéêè (èñïîëüçîâàíèå äîïîëíåíèé, ìåòîä îêðàñêè) íå îãðàíè÷åííû è óñòàíàâëèâàþòñÿ äëÿ êàæäîãî ïîåäèíêà èíäèâèäóàëüíî ïî ñîãëàñîâàíèþ ñòîðîí. Ñîãëàñîâàííûå ïðàâèëà ïðîïèñûâàòñÿ â ïåðâîì ñîîáùåíèè òåìû ïîåäèíêà.
2.3 Äëÿ íà÷àëà ïîåäèíêà îäèí èç áóäóùèõ ó÷àñòíèêîâ èùåò ñåáå ñðåäè áîéöîâ êëóáà ñîïåðíèêà(îâ) è ïóáëè÷íî (ñ óâåäîìëåíèåì åãî ïî PM) âûçûâàåò íà áîé, çàòåì áîéöû äîãîâàðèâàþòñÿ îáî âñåõ íþàíñàõ (ìîæíî â ëè÷êå), ïîñëå, îïïîíåíòû, èç ÷èñëà áîéöîâ âûáèðàþò ñåáå îäíîãî ðåôåðè, êîòîðûé áóäåò ñëåäèòü çà ïîðÿäêîì ïðîâåäåíèÿ ïîåäèíêà è ñîáëþäåíèåì åãî ñðîêîâ.
2.3.1 Áîåö, êîìó áûë àäðåñîâàí âûçîâ îáÿçàòåëüíî äîëæåí ïóáëè÷íî íà íåãî îòâåòèòü ñîãëàñèåì èëè îòêàçîì (ñàíêöèè çà îòêàç - íèæå).
2.4 Ëèìèò âðåìåíè âûáèðàåòñÿ ïðîòèâîáîðñòâóþùèìè ñòîðîíàìè ïî ñîãëàñîâàíèþ ìåæäó ñîáîé, íî â ðàçóìíûõ ïðåäåëàõ - çàòÿæíûå ïîëóãîäîâûå áîè, ýòî íå ñþäà.
2.5 Ïðîäëåíèå ñðîêîâ ïîåäèíêà ÍÅ ÄÎÏÓÑÊÀÅÒÑß! Èñêëþ÷åíèÿ - ôîðñ-ìàæîðíûå îáñòîÿòåëüñòâà. Ïðîäëåíèÿ òàêîãî ðîäà îáÿçàòåëüíî ñîãëàñîâûâàòü ñ ïðåäñòàâèòåëåì àäìèíèñòðàöèè, ðåôåðè è ñóäüÿìè ïîåäèíêà.
2.6 Áîéöó íå óëîæèâøèìóñÿ â îêîí÷àòåëüíûé ñðîê çàñ÷èòûâàåòñÿ òåõíè÷åñîêå ïîðàæåíèå, à åãî îïïîíåíòó - òåõíè÷åñêàÿ ïîáåäà
2.7  ñëó÷àå åñëè îáà ó÷àñòíèêà íå óëîæèëèñü â ñðîê - ïîåäèíîê ïðèçíàåòñÿ íåñîñòîÿâøèìñÿ è îáîèì çàïèñûâàåòñÿ ïîðàæåíèå (ñïîðíûé ïóíêò, îáñóæäàåìî)
2.8  ìîìåíò íà÷àëà áîÿ (ëèáî íå áîëåå ÷åì çà 6 ÷àñîâ äî åãî íà÷àëà) ó÷àñòíèêàìè âûêëàäûâàþòñÿ ôîòî ëèòíèêîâ ìîäåëè, ïîäòâåðæäàþùèå ÷òî ìîäåëü íå ñîáðàíà (ëèáî ôîòî òåêóùåé ñòàäèè ñáîðêè ìîäåëè, åñëè áîéöû äîãîâðèëèñü íà÷àòü ïîñòðîéêè íå ñ íà÷àëà). Íà ýòèõ ôîòî äîëæíî áûòü ïîäòâåðæäåíèå ïîäëèííîñòè, êàêîå èìåííî - íà óñìîòðåíèå ðåôåðè â êàæäîì êîíêðåòíîì ïîåäèíêå (íàïðèìåð ïðèñóòñòâèå â êàäðå îïðåäåëåííîãî ïðåäìåòà, ôîòî íà ôîíå äàòû/âðåìåíè, íàëè÷èå EXIF äàííûõ â ôàéëå è ò.ä.). Îòñòóïëåíèå îò äàííîãî ïóíêòà âîçìîæíî, ïðè ñîãëàñèè îáîèõ ó÷àñòíèêîâ, è ðåôåðè ïîåäèíêà.
2.9 Äî ìîìåíòà îêîí÷àíèÿ áîÿ êàæäûé ó÷àñòíèê äîëæåí âûëîæèòü ìèíèìóì îäíî ôîòî ãîòîâîé ìîäåëè, ïîñëå ÷åãî áîé ñ÷èòàåòñÿ ñîñòîÿâøèìñÿ, à ó÷àñòíèêàì äàåòñÿ âðåìÿ (1-3 äíÿ, ïî ñîãëàñîâàíèþ ñ ðåôåðè) íà ôîòîñåññèþ ìîäåëè äëÿ åå îöåíêè.
2.10 Ïîñëå ôèíàëüíîé ôîòîñåññèè ôîòî ìîäåëåé âûêëàäûâàþòñÿ â òåìå ïîåäèíêà. îöåíêà ìîäåëåé âåäåòñÿ ñóäüÿìè (êîëëåãèàëüíî).
3.Ñóäüè:
3.1 Ñóäüè - áîéöû êëóáà, êîòîðûå âûáèðàþòñÿ áîéöàìè äëÿ êàæäîãî êîíêðåòíîãî áîÿ â êîëè÷åñòâå îò 3-õ äî 5 ÷åëîâåê.
3.2 Ñóäüÿ íå èìååò ïðàâî ñóäèòü â ïîåäèíêå, â êîòîðîì îí ñàì ó÷àñòâóåò.
3.3 Ðåôåðè-áîåö êëóáà èçáðàííûé îïïîíåíòàìè äëÿ ñëåæåíèÿ çà ïîðÿäêîì è ñîáëþäåíèåì ïðàâèë è ñðîêîâ â îòäåëüíî âçÿòîé âåòêå.
3.4 Ðåôåðè íå èìååò ïðàâà ó÷àñòâîâàòü â áîÿõ âî âðåìÿ ïðîâåäåíèÿ ïîäêîíòðîëüíîãî åìó ïîåäèíêà.
4.Áîéöû:
4.1  ñïåöèàëüíîé òåìå âåäåòñÿ ðåéòèíã áîéöîâ, â êîòîðîì ó÷èòûâàåòñÿ êîëè÷åñòâî ïîáåä, ïîðàæåíèé è îòêàçîâ.
4.2 Åñëè áîåö âòîðîé ðàç ïîäðÿä îòêàçûâàåòñÿ îò ïîåäèíêà íà òåìó, êîòîðóþ îí óêàçàë, êàê ïðèîðèòåòíóþ äëÿ ñåáÿ, åìó çàïèñûâàåòñÿ òåõíè÷åñêîå ïîðàæåíèå (ïðè ýòîì òåõíè÷åñêàÿ ïîáåäà íèêîìó íå ó÷èòûâàåòñÿ)
4.3 Ïðè îòêàçå â òðåòèé ðàç áîåö èñêëþ÷àåòñÿ èç êëóáà ñ ïðàâîì âñòóïëåíèÿ òîëüêî ÷åðåç ïîåäèíîê ñ äåéñòâóþùèì áîéöîì (â ñëó÷àå ïîáåäû).
4.4 Áîåö èìååò ïðàâî îòêàçàòüñÿ îò âûçîâà áåç ñàíêöèé åñëè:
4.4.1 â òå÷åíèè 45 ñóòîê ó íåãî óæå áûëè 2 áîÿ ïîäðÿä.
4.4.2  äàííûé ìîìåíò îí óæå çàíÿò â áîå èëè ïîäãîòîâêå ê íåìó (ïðîòèâíèê èçâåñòåí è ñðîê íà÷àëà ñîãëàñîâàí)èëè ÿâëÿåòñÿ ðåôåðè àêòèâíîãî ïîåäèíêà.
4.4.3 ßâëÿåòñÿ àäìèíèñòðàòîðîì êëóáà.
4.5 Áîéöû â ïðàâå ïðèíèìàòü âûçîâû íà áîé îò æåëàþùèõ "çà ïðåäåëàìè" êëóáà, ïðè ýòîì îïïîíåíò àâòîìàòè÷åñêè çà÷èñëÿåòñÿ â êëóá è ñ÷èòàåòñÿ áîéöîì.
4.6 Áîéöû â ïðàâå âûçûâàòü íà áîé íàïàðíèêîâ çà ïðåäåëàìè êëóáà, íî ïðè ýòîì ïðè îòêàçå øòðàôíûõ ñàíêöèé íå ñëåäóåò, à ïðè ñîãëàññèè îïïîíåíò çà÷èñëÿåòñÿ â êëóá.
4.7 Ó áîéöà â êëóáå ìîæåò áûòü 2 ñòàòóñà "àêòèâíûé" è "íå àêòèâíûé".  ïåðâîì ñëó÷àå Áîåö èìååò ïîëíûå ïðàâà, âî âòîðîì ñëó÷àå áîåö íå èìååò ïðàâî ïðèíèìàòü è âûçîâû è âûçûâàòü äðóãèõ áîéöîâ íà áîé, à òàêæå ñóäèòü äðóãèå áîè.
4.7.1 Ñòàòóñû áîéöû ìåíÿþò òîëüêî ïî ñîãëàñîâàíèþ ñ àäìèíèñòðàöèåé
4.7.2 Ñòàòóñ "íåàêòèâåí" ñòàâèòñÿ ìèíèìóì íà 14 äíåé
4.8 Êàæäûé áîåö èìååò ïðàâî ó÷àñòâîâàòü òîëüêî â îäíîì ïîåäèíêå â êàæäûé êîíêðåòíûé ìîìåíò âðåìåíè.
5.Îöåíêà ìîäåëåé:
5.1 Îöåíêà ìîåäëåé ïî êàæäîìó ïîåäèíêó âåäåòñÿ êîëëåãèåé ñóäåé.
5.2 Êàæäûé ñóäüÿ âûñòàâëÿåò ìîäåëè îöåíêó ïî 10 áàëüíîé øêàëå.
5.3 Îöåíêè ñóäåé íå îáñóæäàåìû è ñ÷èòàþòñÿ åäèíñòâåííî âåðíûìè.
5.4  ñëó÷àå íåâîçìîæíîñòè îïðåäëåíèÿ ïîáåäèòåëÿ ðåøåíèåì êîëëåãèè ñóäåé (ïî ðåçóëüòàòàì ãîëîñîâàíèÿ ñóäåé ïîëó÷àåòñÿ íè÷üÿ), òîãäà ìîäåëè âûíîñÿòñÿ íà âñåîáùåå ãîëîñâàíèå ñðåäè áîéöîâ êëóáà.
6.Îñîáûå óñëîâèÿ:
6.1 Ðàçðåøàþòñÿ ïîåäèíêè ìåæäó ðàçíûìè íàïðàâëåíèÿìè, íàïðèìåð àâèàöèÿ 1/72 ïðîòèâ ÁÒÒ 1/35, ëèøü-áû îïïîíåíòîâ ýòî óñòðîèëî.
6.2 Áîåö ïðè âûçîâå îïïîíåíòà íà áîé ìîæåò óêàçàòü ëèøü íàïðàâëåíèå áîÿ (íàïðèìåð ÁÒÒ 1/35 âðåìåí ÂÎÂ, ñîñòîÿâøèé íà ñëóæáå ñîþçíèêîâ), è íå èìååò ïðàâà îáÿçàòü îïïîíåíòà, ñòðîèòü êîíêðåòíóþ ìîäåëü, êîòîðîé ó íåãî ìîæåò íå áûòü.
7.Àäìèíèñòðàöèÿ:
7.1 Ïîæèçíåííûì è ãëàâíûì àäìèíèñòðàòîðîì íàçíà÷àåòñÿ GFO, êàê îðãàíèçàòîð. Óéòè ñî ñâîåé äîëæíîñòè îí ìîæåò òîëüêî ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ, íî ïðè ýòîì íàçíà÷èâ ïðèåìíèêà.
7.2 Ãëàâíûé Àäìèíèñòðàòîð ìîæåò íàçíà÷àòü ñåáå ïîìîùíèêîâ è óâîëüíÿòü èõ (áåç ïîòåðè ïîñëåäíèìè ÷ëåíñòâà â êëóáå)
7.3 Â îáÿçàííîñòè Àäìèíèñòðàöèè âõîäèò ïîääåðæàíèå îáùåãî ïîðÿäêà â êëóáå è ðåøåíèÿ ñïîðíûõ ñèòóàöèé ìåæäó áîéöàìè.
7.4 Àäìèíèñòðàòîðû èìåþò ïðàâî âðåìåííî èëè íàâñåãäà èñêëþ÷èòü áîéöà èç êëóáà åäèíîãëàñíûì ðåøåíèåì
8. And the eighth and final rule: if this is your first night at Fight Club, you have to fight. (ñ) Ñhuck Palahniuk "Fight club"
|
![]() Äîáðîå óòðî!!!
Âñå îòâåòû íà Âàøè âîïðîñû òóò: http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_29737.html Ï.Ñ. Òåìà íå â òîì ïîäôîðóìå... |
![]() Òåìà: Áîéöîâñêèé êëóá íà Scalemodels.ru Ñòîëüêî ïðàâèë ,óæàñ ,ïî ìîåìó ïðîùå äåëàòü îáû÷íûå äóýëè ,à âìåñòî ýòîãî êó÷à áðåäîâûõ ïðàâèë è íå ïîíÿòíûå ñïàðèíãè ìåæäóñîáîé÷èêè . |
![]() Òåìà: Re: Áîéöîâñêèé êëóá íà Scalemodels.ru Ñòîëüêî ïðàâèë ,óæàñ ,ïî ìîåìó ïðîùå äåëàòü îáû÷íûå äóýëè ,à âìåñòî ýòîãî êó÷à áðåäîâûõ ïðàâèë è íå ïîíÿòíûå ñïàðèíãè ìåæäóñîáîé÷èêè .
À êòî âàì ëè÷íî ìåøàåò ñîçäîâàòü è ïðîâîäèòü äóýëè, òàê, êàê âàì ýòî õî÷åòñÿ? Ïëþñ çäåñü åñòü øàíñ ñîðåâíîâàòüñÿ ñ ðàâíûì, à íå ñ ïðîôè çàíèìàþùèì âñåãäà ïåðâûå ìåñòà. |
![]() ft
ñîçäîâàòü- ñîçäàâàòü,ïðîâåðî÷íîå ñëîâî ñîçäàòåëü ,íè êòî íå ìåøàåò ,à ïðè ÷åì çäåñü ýòî ,ÿ âðîäå íàïèñàë ñâîå ìíåíèå ïðî Ôóíòèíã Ãëóá. |
![]() Óæå ïðîøëî íåñêîëüêî áîåâ õîòåëîñü áû ïîäåëèòüñÿ íåêîòîðûìè ìûñëÿìè. Åñòü áîè ãäå îòêðîâåííî íå ñïðàâëÿåòñÿ ñî ñâîèìè îáÿçàííîñòÿìè ðåôåðè, íàïðèìåð â áîþ ýòàæåðêè è ÷åðåïàõè. Ïðè÷åì ïîíÿòíî, ÷òî ó íåãî ïðîñòî ìàëî îïûòà. ß âîò ÷òî äóìàþ - à íå ïðèãëàñèòü ëè íà ðîëü ðåôåðè íàïðèìåð Îëåãà Omega èëè Àëåêñàíäðà Sanjek65? Ëþäè îíè îïûòíûå, ïîëüçóþùèåñÿ óâàæåíèåì, ëþáîé áàðäàê ïðåñåêóò íà êîðíþ, à óæ åñëè êàêîé þíûé áîåö âçäóìàåò èì õàìèòü, òî åìó òî÷íî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ. À ïîñêîëüêó îíè ÷ëåíàìè êëóáà íå ÿâëÿþòñÿ, ðàçãîâîðîâ î ïðåäâçÿòîñòè òîæå íå áóäåò. Âòîðîå ïðåäëîæåíèå. Äóìàþ ñòîèò ïðè íàðóøåíèè ïðàâèë ôîðóìà è êëóáà â âåòêå áîÿ àâòîìàòè÷åñêè äèñêâàëèôèöèðîâàòü íàðóøèòåëÿ, ïðè÷åì íå âàæíî çà êàêîå èìåííî íàðóøåíèå, áóäü òî õàìñòâî, íàöèîíàëèçì èëè ïðîâîêàöèè. Ó íàñ âåäü òóò êëóá äæåíòëüìåíîâ à íå ãîïîòû. :grin: |
![]() Ìíå êàæåòñÿ,÷òî íàäî äàòü ïîáîëüøå ïðàâ ðåôåðè. Ïîñêîëüêó ôîðìàëüíî îñòàíîâèòü íà÷àâøèéñÿ "áàëàãàí" îí íå ìîåæò-ò.ê. ñëåäèò ëèøü çà ñîáëþäåíèå ïðàâèë ÁÊ. À â íèõ íåò(íó âîçìîæíî ÿ íå çàìåòèë) ïðàâèë à-ëÿ "ýòèêà ïîâåäåíèÿ íà ôîðóìå ÁÊ"...
Íå çâàòü æå êàæäûé ðàç GFO... |
![]() íå ïðèãëàñèòü ëè íà ðîëü ðåôåðè íàïðèìåð Îëåãà Omega
Ñïàñèáî çà äîâåðèå, íî ñóäèòü âîîáùå íå ëþáëþ, ñóäèòü áîé "ïëîòíèêà ñî ñòîëÿðîì" åù¸ êàê-òî âîçìîæíî, íî áîé "ñâàðùèêà ñ þâåëèðîì" - ýòî óæå âûøå ìîåãî ïîíèìàíèÿ... Ñàìà èäåÿ òàêèõ "ñìåøàííûõ áî¸â" äëÿ ìåíÿ èçíà÷àëüíî áûëà ñîìíèòåëüíîé, êîëëåãà GFO ìíå ïîÿñíèë, ÷òî ýòî "ìàññîâàÿ ëîâëÿ êàéôà" :wink: . Îäíàêî çäåñü åñòü øàíñ ñîðåâíîâàòüñÿ ñ ðàâíûì, à íå ñ ïðîôè çàíèìàþùèì âñåãäà ïåðâûå ìåñòà. êîå-êòî âîñïðèíÿë ýòî êàê ñâîåîáðàçíóþ "ïåñî÷íèöó", ãäå ìîæíî ëåïèòü êóëè÷è è îáñûïàòüñÿ ïåñêîì... Åñëè ïîçâîëèòå - ÿ ëó÷øå ñî ñòîðîíû ïîñìîòðþ. íå ïðèãëàñèòü ëè íà ðîëü ðåôåðè ... Àëåêñàíäðà Sanjek65? Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ïîñëå ìèíóñà â ðåïó (àáñîëþòíî íåçàñëóæåííîãî) îò îäíîãî èç ò.í. "ðåôåðè" Àëåêñàíäð òîæå íå âûñêàæåò áîëüøîãî âîñòîðãà îò ýòîãî ïðåäëîæåíèÿ :wink: Ñ óâàæåíèåì - Îëåã. |
Òåìà: Áîéöîâñêèé êëóá íà Scalemodels.ru(#2623) - îáñóæäåíèå
Õîòåëîñü áû çíàòü,êàê ïîäàòü çàÿâêó íà âñòóïëåíèå â êëóá ? Ñëåäóåò ëè ïîäàâàòü â ôîðìå ìèíè àíêåòû,ãäå íóæíî óêàçûâàòü ïðèîðèòåòíîå äëÿ áîéöà íàïðàâëåíèå èëè êàê òî èíà÷å?