Наши проекты: Склей-ка Модель! : NorthStarModels : Studio XIII : Wiki : Сувениры : Walkarounds : Новости
Войти Регистрация
Форум моделистов на ScaleModels.ru
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   medals.phpНаграды   ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
  Наблюдаемые форумыНаблюдаемые форумы  ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Цвета советской Авиации!

На страницу Пред.  123 ... 151617 ... 646566  След.
 Список форумов Форум моделистов на ScaleModels.ru -> Самолеты до 1950 - СССР
новая тема  ответить  для печати Предыдущая тема Следующая тема 
Автор
Сообщение


в игноре у 9 пользователей
Огромное впечатление произвела вот эта работа одного известного моделиста

#

и поскольку кругозор в советской авиации у меня ничтожный, возник закономерный вопрос, с которым и обращаюсь к более сведущим коллегам: а насколько распространённым явлением было использование истребительных цветов на наших бомбардировщиках вообще (ну и на Ту-2 в частности) до окончания ВМВ? Или это один-единственный такой был полк/эскадрилья/борт и только на Тихом?
^
    


в игноре у 1 пользователей
Здравствуйте, уважаемые коллеги. Может быть, у кого-нибудь есть типовые схемы нанесения камуфляжных пятен на советские истребители и Ил-2 в 1941-42 годах? Когда-то давно слышал, что такие схемы были и, например, на истребители, в данный период, схемы, якобы, было две. Владеет ли кто-нибудь инфомацией по данному вопросу и изображениями этих самых схем?
Заранее благодарен. С уважением.
^
    


в игноре у 1 пользователей
Volosaty
Вот эту брошюрку купите или скачайте
#
^
    


в игноре у 1 пользователей
dabbler писал(а):
Volosaty
Вот эту брошюрку купите или скачайте


Большое спасибо!
^
    
Может и не в тему, но знает ли кто как намешать цвета для МиГ-3 из палитры Тамии?
Иван.
^
    


в игноре у 2 пользователей
Коллеги, подскажите пожалста- что-нибудь известно по внешнему виду самолетов Як-6 и Як-12 авиации погранвойск СССР? Если не фото, то хотя бы теоретически- как они могли выглядеть? И применялись ли лыжи и зимний камуфляж?
^
    


в игноре у 17 пользователей
Максим Былкин писал(а):
хотя бы теоретически- как они могли выглядеть? И применялись ли лыжи и зимний камуфляж?

Хотели теории, нате:
# # # # #
# # # # #
^
    


в игноре у 2 пользователей
Aardvark писал(а):
Хотели теории, нате:

Поздно уже Smile

#
Уж что выросло, то выросло.
^
    


в игноре у 17 пользователей
Максим Былкин писал(а):
Aardvark писал(а):
Хотели теории, нате:

Поздно уже Smile

#
Уж что выросло, то выросло.

А я че? Я токмо недавно скачал....
Но смысл в том что на данных страницах упоминаются только зеленые, серые и голубые цвета в качестве окраски наружных поверхностей.....таким образом выбор сводится к следующим комбинациям:
зелено-голубая схема
серая схема
серо-голубая схема(?)
Походу вроде как все.....
Тут еще важно отметить год издания книги, т.е. откинуть годик, пол-годика назад на момент написания книги и получим действующие стандарты на 1946-1947 год, книга ж в 1948м вышла....
^
    


в игноре у 4 пользователей
Кто-нибудь может подсказать, какие это могут быть цвета в ВВС РККА в 41-году? Может быть, что это АМТ-1 и АМТ-6?


##
^
    


в игноре у 17 пользователей
CTS писал(а):
Кто-нибудь может подсказать, какие это могут быть цвета в ВВС РККА в 41-году? Может быть, что это АМТ-1 и АМТ-6?
##

исходя из этого

черный АМТ-6 мог, АМТ-1 как видите вряд ли.
Скорее всего корни искать следует тут:

CTS а что за мануалЪ если не секрет?
^
    


в игноре у 4 пользователей
Aardvark писал(а):
исходя из этого... черный АМТ-6 мог, АМТ-1 как видите вряд ли.


Ну то, что широко известный приказ НКАП июля 43-го вводит АМТ-1, это же не означает категорически, что такой краски не было в 41 году? Как-то даже не логично, АМТ номера 6 и 4 в 41году есть, а номера 1 нет?

Это как с немцами, многие с ссылкой на документ считают, что серая схема на самолётах, у них ввелась только в ноябре 41-го, как и кокпит рлм66, хотя всё это применялось задолго до этого известного документа.

Кстати, вот есть АМТ-1, есть АМТ-4, 6,7, а что-нибудь известно об АМТ-2, АМТ-3, АМТ-5? Не было таких?

Aardvark писал(а):
а что за мануалЪ если не секрет?


Это с альбома «Эскизы деформирующей окраски самолётов на 1941 год». Кстати, номер цветного эталона 4, там зелёный, вот и подумалось, случайны ли эти совпадения?
^
    
CTS писал(а):

Это с альбома «Эскизы деформирующей окраски самолётов на 1941 год». Кстати, номер цветного эталона 4, там зелёный, вот и подумалось, случайны ли эти совпадения?


Конечно не случайно. Ведь в 1940 году уже испытывались 5-цветные камуфляжи и для них разрабатывали краски. Цвет АМТ-1 мог, конечно, несколько измениться до 1943 гда, но вряд ли очень сильно.
^
    


в игноре у 4 пользователей
ABC писал(а):
CTS писал(а):

Это с альбома «Эскизы деформирующей окраски самолётов на 1941 год». Кстати, номер цветного эталона 4, там зелёный, вот и подумалось, случайны ли эти совпадения?


Конечно не случайно. Ведь в 1940 году уже испытывались 5-цветные камуфляжи и для них разрабатывали краски. Цвет АМТ-1 мог, конечно, несколько измениться до 1943 гда, но вряд ли очень сильно.


Т.е. вы подтверждаете, что в альбоме «Эскизы деформирующей окраски самолётов на 1941 год» в колонке номера цветных эталонов прописаны именно цвета АМТ?

Тогда интересно, как выглядели АМТ-2,3,5 на этой 5-цветке?

#

Собственно, почему интересуюсь, время от времени, на фотографиях с ибея и на фотографиях с аварийных актов 1941 года, попадаются машины которые несут 3-цветный камуфляж, хотелось бы разобраться.

# #


Здесь на Ишаке контраст между двумя светлыми красками совсем не большой:
#

и на одном фото, на борту это различие почти не заметно, стрелками показал границы цветов, но они и блеском отличаются:

#

Добавлено спустя 1 час 31 минуту 56 секунд:

В этом альбоме деформирующей окраски среди прочих схем для И-16 есть и такая:
#

КМК на фото И-16 выше, что-то такое и есть
^
    
CTS писал(а):

Т.е. вы подтверждаете, что в альбоме «Эскизы деформирующей окраски самолётов на 1941 год» в колонке номера цветных эталонов прописаны именно цвета АМТ?


Не все так просто. Я говорю, что цвет АМТ-1 и цвет эталона краски №1 для камуфляжей, планируемых на 1941 год, были близки (насколько близки - не знаю), то же относится и к АМТ-4 и -6 (впрочем для АМТ-6, думаю - очень близки Very Happy ). И совпадение номеров, конечно, не случайно. Аэролаки АМТ наверняка разрабатывались на основе этих эталонов.

Ведь не даром в заключении отчета об испытаниях деформирующей окраски самолетов “СБ”, “И-153” и “И-16”, утвержденном Начальником НИИ ВВС Красной Армии генерал-майором авиации Филин 11 октября 1940 г. говорится:
«8. В результате испытания и уточнения расцветок необходимый маскировочный эффект дают цвета со следующими характеристиками

№№ п.п Наименование цвета Яркость Цветовой тон по Оствальду Насыщение по Менселу
1 Грязно песочный 0,255 - 0,240 05 - 06 1
2 Серый с желтым оттенком 0,195 - 0,200 06 1
3 Желтый 0,145 - 0,150 04 3
4 Зеленый с желтым оттенком 0,120 - 0,130 00 3
5 Темно-зеленый 0,05 - 0,06 00 -01 1
6 Черный 0,04 ахроматический

Подробнее об испытаниях 1940 г. можно прочитать здесь
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_954_start_0.html?nocache=1396944108

Еще некоторые данные по этим испытаниям (например, рецептуры испытывавшихся в 1940 году красок) могу отправить по e-mail, если таковой сообщите. Это не из-за конспирации, а просто табличные данные трудновато вставлять в пост.

CTS писал(а):

Тогда интересно, как выглядели АМТ-2,3,5 на этой 5-цветке?


А какой ответ Вы хотели бы получить на этот вопрос? Что-бы кто-то выложил образцы как фокусник кролика из шляпы?
Я могу сказать только одно: ни документов, ни упоминания об аэролаках АМТ-2,3,5 я не встречал. Были ли они? Может быть и были, но в виде ограниченной опытной партии. А может быть они так и не получили индекса АМТ, т.к. ТУ на АМТ-4 и -7 утверждены 03.07.41 г., а схемы НА 1941 год разрабатывались еще в 1940 году. Здесь важно не путать эти схемы с черно-зелеными схемами камуфляжа 1941 года, введенными 20.06.41 г. и использовавшими аэролаки АМТ-4 и АМТ-6 (как видим, на пару недель раньше, чем утвердили ТУ на эти лаки).
Вот как то так, мне кажется...
^
    


в игноре у 17 пользователей
ABC писал(а):
Это не из-за конспирации, а просто табличные данные трудновато вставлять в пост.

Ничего трудного! Открыли табличку в том в чем оно у Вас там (ворд, эксель) сделали снимок экрана принт скрином, вставили в пайнт или удобный Вам графический редактор, обрезали лишнее, оставив только табличку, сохранили файл, как картинку в граф. редакторе. Загрузили его на форум или на файлообменник. Вся операция, времени займет приблизительно столько же сколько и написание этого сообщения!
^
    


в игноре у 4 пользователей
ABC писал(а):
Не все так просто. Я говорю, что цвет АМТ-1 и цвет эталона краски №1 для камуфляжей, планируемых на 1941 год, были близки (насколько близки - не знаю), то же относится и к АМТ-4 и -6 (впрочем для АМТ-6, думаю - очень близки Very Happy ). И совпадение номеров, конечно, не случайно. Аэролаки АМТ наверняка разрабатывались на основе этих эталонов...

Ясно, спасибо.


ABC писал(а):
А какой ответ Вы хотели бы получить на этот вопрос? Что-бы кто-то выложил образцы как фокусник кролика из шляпы?


О чёрт, о фокуснике я как-то и не подумал, но вот ниже, ответ, меня вполне устраивает:
ABC писал(а):
Я могу сказать только одно: ни документов, ни упоминания об аэролаках АМТ-2,3,5 я не встречал.


В общем, загадок много остаётся. Слишком "весёлое" сочетание по этому альбому получается, когда грязно-песочный ярче жёлтого. Я пробовал делать наброски в фотошопе, но всё нутро, протестует против того, что получается )))

ABC писал(а):
Еще некоторые данные по этим испытаниям (например, рецептуры испытывавшихся в 1940 году красок) могу отправить по e-mail, если таковой сообщите.

Да, конечно, будет интересно посмотреть. Спасибо.
^
    
CTS писал(а):

Слишком "весёлое" сочетание по этому альбому получается.


Ну не веселее, чем на цветной вкладке к МХ, приведенной на этой страничке:
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_954_start_20.html ?
^
    


в игноре у 4 пользователей
Цитата:
Слишком "весёлое" сочетание по этому альбому получается, когда грязно-песочный ярче жёлтого.

Зависит от типа пленки и применяемого фильтра. Желтый - вообще хитрый цвет, на изохроматических фотоматериалах выглядит как черный из-за завала чувствительности в данной области. А если при съемке был применен оранжевый (дымка-фильтр) или не плотный красный светофильтр что и при современных изопанхроматических ЧБ материалах - не редкость, а скорее - правило, то и получим, что коричневатый цвет будет ярче желтого, который будет подавлен фильтром.

Я уже язык обломал повторять: черно-белая фотография не несет никакой информации о цвете. Прямая обратная реконструкция цветов по ЧБ фотографии невозможна, если неизвестны дополнительные условия. Необходимые дополнительные условия будут разными для разных снимков.
^
    


в игноре у 4 пользователей
Нечаев писал(а):
Цитата:
Слишком "весёлое" сочетание по этому альбому получается, когда грязно-песочный ярче жёлтого.


Зависит от типа пленки и применяемого фильтра. Желтый - вообще хитрый цвет, на изохроматических фотоматериалах выглядит как черный из-за завала чувствительности в данной области. А если при съемке был применен оранжевый (дымка-фильтр) или не плотный красный светофильтр что и при современных изопанхроматических ЧБ материалах - не редкость, а скорее - правило, то и получим, что коричневатый цвет будет ярче желтого, который будет подавлен фильтром.

Я уже язык обломал повторять: черно-белая фотография не несет никакой информации о цвете. Прямая обратная реконструкция цветов по ЧБ фотографии невозможна, если неизвестны дополнительные условия. Необходимые дополнительные условия будут разными для разных снимков.


Не понял, причём тут моя цитата и ваш обломанный язык с фильтрами и ч/б фотографиями, когда я говорю о сочетании цветов, а не о том как они выглядят ч/б ЧБ фото.
^
    
Страница 16 из 66 На страницу Пред.  123 ... 151617 ... 646566  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
ScaleModels.ru - сборные масштабные модели. © 2005-2015. Работаем на сервере FastVPS.ru
Privacy Policy