Цвет кокард ВВС Китайской республики в конце 30-х годов

Здравствуйте, Коллеги!

Кто нибудь располагает достоверной информацией о синем цвете гоминьдановских звезд/кокард который использовался в конце 30-х годов? Есть мнение, что чаще всего приводимый в различных боковичках темно-синий цвет появился поже, когда чанкайшистов стали поддерживать исключительно США и ОЗ стали рисовать теми же цветами, что и ОЗ USAF. А какой синий цвет ОЗ использовался ранее? Например на Ишаках, Бисах и СБ которые СССР поставлял в Китай? Аирфикс в своем недавнем P-40 так вообще дает бледно-голубой для Хоков группы Ченнолта.

Вот тут фото Чаек:

http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/sssr/istrebiteli-2/1920-e-1930-e-g ody/istrebitel-i-153-chajka/istrebitel-i-153-chajka/

прохожий1917 писал(а):

Вот тут фото Чаек:

Надо пролистать много-много, чтобы увидеть раскрашенные фото? Confused

Мощный аргумент...

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

Труфанов_Сергей писал(а):

Аирфикс в своем недавнем P-40 так вообще дает бледно-голубой для Хоков группы Ченнолта.

Скорее всего - это фишка Фикса. На флаге синий, не голубой

omega писал(а):

прохожий1917 писал(а):

Вот тут фото Чаек:

Надо пролистать много-много, чтобы увидеть раскрашенные фото? Confused

Мощный аргумент...

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

Труфанов_Сергей писал(а):

Аирфикс в своем недавнем P-40 так вообще дает бледно-голубой для Хоков группы Ченнолта.

Скорее всего - это фишка Фикса. На флаге синий, не голубой

А это раскраска? Sad

Хотя судя по серебристым стойкам шасси и "закопченному" внутри каналу выхода воздуха из маслорадиатора скорее всего да...

Флаг ни разу не аргумент, например возьмем куда более изученных французов - у них на флаге полоса именно синяя, а вот на кокардах в ПМВ и ВМВ (да и позже долгое время) был именно голубой цвет

Труфанов_Сергей писал(а):

А это точно раскраска?

Пишут, что "цветное фото", но сомнение у меня
http://deruluft.livejournal.com/19805.html

Одна из этих фотографий в Эйр интернейшнл или энтузиаст годах в 80-х
печаталась. Цветная. Тогда этой дури с раскрашиванием не было.

прохожий1917 писал(а):

Одна из этих фотографий в Эйр интернейшнл или энтузиаст годах в 80-х
печаталась. Цветная. Тогда этой дури с раскрашиванием не было.

Ну если так, то дадим просто синий. А не американский insigna blue, т.к. америкраский синий тех лет на цветных снимках почти черным выглядит.

omega писал(а):

Скорее всего - это фишка Фикса.

НУ ,на Фиксе тоже народ не от балды рисует. Есть довольно известная серия цветных фоток AVG, и на некоторых вполне себе видны звезды:

Походу на верхних поверхностях ОЗ сильно выгорали.

Спасибо! Хорошие фото...

А снизу (даже с поправкой на тень под крылом) цвет все равно темнее чем сверху, наверно сверху уже действительно успело выгореть. Фикс же дал все кокарды еще светлее чем на третьем фото.

Это раскрашенные фото, я их видел ч/б.
Судя по этому цвету кокарды на фото синий цвет был явно светлее американского синего.

sergio_vitalio писал(а):

Это раскрашенные фото, я их видел ч/б.

Это НЕ раскрашенные фото, вы их видели обесцвеченными.
Это весьма и весьма известная серия (около полутора десятков) цветных снимков вполне приличного качества.

KSL писал(а):

Это весьма и весьма известная серия (около полутора десятков) цветных снимков вполне приличного качества.

https://www.flickr.com/photos/brad_smith/albums/72157625732910394/page1

Вопрос,перекрашивались ли Советские самолеты? Например И-16 начали поставлять в Китай в 1937 г когда в СССР самолеты стали перекрашивать в серебрянку,так в каком окрасе они поставлялись? Если в советском то без красных звезд или китайские наносились поверх их? Ещё,обязательно ли наносить бело-синие полосы на киль? Опознавательные знаки могли быть как показано здесь

Slay
Выводы по фото?

Думаю что китайцы перекрашивали в свой темно-зеленый и голубой

Авиаколлекция 2011-12 Окраска самолетов ВВС Китая 1911-1949

"Схема окраски боевых самолётов ВВС Центрального правительства была окончательно унифицирована в середине 1930-х гг. Она очень схожа с применявшейся тогда в ВВС РККА. Верхние и боковые поверхности машин остались зелёными, нижние стали светло-голубыми."
"Некоторые машины первоначально эксплуатировались в китайских ВВС в окраске изготовителя, а позже перекрашивались
по китайскому стандарту или близко к нему."
"Французские истребители D.510 доставили через Индокитай светло-серыми со всех сторон. Но такая окраска демаскировала их на аэродроме, поэтому по исходному фону нанесли много мелких зелёных пятен. Примерно также поступили с советскими бомбардировщиками СБ. У нас их покрывали очень гладкой светло-серой эмалью. Китайцы по прибытию на фронт нанесли на эти машины сверху и сбоку зелёные (а иногда и светло-коричневые) пятна. Позже в ВВС РККА перешли на окраску СБ по зелёно-голубой схеме, которая в Китае не менялась. Первые истребители И-153, доставленные серыми со всех сторон, китайцы тоже сначала сделали пятнистыми"
"Истребители, поставлявшиеся из СССР, первоначально имели окраску по отечественным стандартам. Монопланы И-16, изготовленные в Москве, отличались характерными чёрными капотами двигателей. У бипланов И-15бис нижняя треть капота мотора была голубой, также как стойки и обтекатели шасси. Стяжные ленты капота сохраняли естественный цвет металла. Позже китайцы машины перекрасили. Все И-16 и И-15бис приобрели полностью зелёные капоты, а у последних зелёными стали также стойки и обтекатели шасси. Имеющиеся фотографии тяжелых бомбардировщиков ТБ-3, сделанные в Китае, показывают однотонную окраску всех поверхностей. Возможно, они были со всех сторон зелёными. Но перегоняли их в таком виде или это уже китайская перекраска машин - неизвестно."