Добавлено: Чт Июл 28, 2016 10:08 am
Заголовок сообщения:
Piligrim
есть желание собрать триеру в рамках, так скажем, тематики античной реконструкции. Ну и полагаю, здесь есть те, кто помимо моделизма занимается самой темой реконструкции Рима.
Я, правда, не корабельщик, но рискну попробовать её сделать.
Добавлено спустя 16 минут 26 секунд:
предметный вопрос в том, есть ли на рынке модели триеры, кроме "Звезды" в 1:72? Мне она не очень понравилась своей ну, топорностью, что ли. И масштаб хотелось бы чуть больше, чтобы сделать полноценный аппарат с манубалистами и катапультой
Добавлено: Чт Июл 28, 2016 10:50 am
Заголовок сообщения:
Rimid
греческая это не моё направление, я римским реконом занимаюсь, поэтому и решил заиметь у себя триеру, хотя у меня сухопутный легион, не морская пехота. Буду дальше искать, спасибо за инфу, посмотрел, там только греческие.
Добавлено: Пн Авг 01, 2016 1:54 am
Заголовок сообщения:
Piligrim
10-й
Nestor
Понятие "мул Мария" является нарицательным и использовалось для упоминаний о переходах легионеров, начиная с реформ Гая Мария. В данном случае, вариант лорики сегментаты относится к периоду после 60-го года I в.н.э.
Лорика Хамата, которую Вы упоминаете никуда не исчезала, просто точнее указывайте период, на который ссылаетесь.
После первой половины I в.н.э. Хамату стали носить младшие офицеры. Причин тому много, здесь об этом говорить вряд ли стоит. Во многом это обусловлено прогрессом в оружии противников Рима - хамата стала уязвима для новых типов клинков и вооружения противника.
Вы занимаетесь римским реконом, если уж пошёл узкопрофессиональный разговор?
и использовалось для упоминаний о переходах легионеров, начиная с реформ Гая Мария. В данном случае, вариант лорики сегментаты относится к периоду после 60-го года I в.н.э.
SPQR_2 писал(а):
Лорика Хамата, которую Вы упоминаете никуда не исчезала,
- проблема видите-ли в том, что при Гае Марии никакой лорики сегментаты в римских легионах ещё не было!
Была хамата, да мускульные панцири онли.
SPQR_2 писал(а):
просто точнее указывайте период, на который ссылаетесь.
- эт не я ссылаюсь ,
это Вы ссылаетесь, цитата:
SPQR_2 писал(а):
Мул Мария выглядел примерно так в походном варианте
Мулы Мария таки отличались от Мулов Октавиана Августа/Веспасиана/Траяна/Марка Аврелия.. да...
(как бойцы ВС РФ периода Эльцина от бойцов ВС РФ периода Путина всего через каких-то четыре года..)
Указываю точный периодGaius Marius 158/157г.—13.01.86 г. до н.э. - когда он наконец таки упокоился (без мира)лорика сегментата была в 86 году до нашей эры у фсяческих кельтов и прочих жителей евразийских степей, полей, лесов и гор.. у римлян - не было.
Появилась она у них только через полвека - после героической оккупации Галлии славным Гаем Юлием Цезарем (и какой-никакой ассимиляции), т.е. когда Римская Республика (и все что с ней связанно, вкл. армию!) почила в бозе и Рим стал Империей.
И если-б не ушлые парни х е р у с к и*** из под Калькризе(и будущие археологические открытия в том районе),
похерившие лучшие опытнейшие и славнейшие рейнские легионы Октавиана Августа (чем вызвали у оного известный приступ бодания дверных косяков), мы бы никогда не узнали-б точный период постановки лорики сегментаты на снабжение легионов - не позднее 9-го года нашей эры. (через 95 лет после Гая Мария..)
такие дела, да...
SPQR_2 писал(а):
После первой половины I в.н.э. Хамату стали носить младшие офицеры.
- а до этого, что?? не носили???
SPQR_2 писал(а):
Причин тому много, здесь об этом говорить вряд ли стоит. Во многом это обусловлено прогрессом в оружии противников Рима - хамата стала уязвима для новых типов клинков и вооружения противника.
- лорика хаматаВСЕГДА была уязвима (в определённой степени) для клинков и другого вооружения противника, т.к. она есть - обычная кольчуга.
И таки да, прогресс в оружии противников Рима всегда являлся прогрессом в оружии самого Рима, который постоянно беззастенчиво копипастил всё лучшее у своих соседей и оппонетов,
в том числе не исключая религии/философии/права...(и марковки с укропом)
_____________________________________
*** - не ну что за фигня! долбаный местный "робот" не даёт нормально написать название гордого свободолюбивого племени освободителей Германии от Римского ига?!??...
[b]Nestor
очередной диванный знаток.
Рекомендую заняться, может тогда перестанете эпохи в одну кучу валить, банально заниматься перепостами из Инета и оценивать римский доспех по голливудскому кино.
Странный какой-то попался реконщик, несколько зажатый "эпохами"перепощеными из Инета и ограниченный "кучами" разного голливудского кино..
/вводная/ Любезный, в своем ли вы уме и в твёрдой ли памяти сейчас?? Можете ли вести учтивый диалог с оппонентом?
Хорошо ли вы умеете читать написанное вам по русски?? /надеюсь школу вы окончили, и по истории было не три?/
SPQR_2 писал(а):
очередной диванный знаток.
Рекомендую заняться, может тогда перестанете эпохи в одну кучу валить, банально заниматься перепостами из Инета и оценивать римский доспех по голливудскому кино.
- это единственновозможные выводы, которые смог сгенерировать первого августа 2016 года от Р.Х. (хотя год несколько не точен) моск бравого легионера из X-го нашегодесантно легиона?!???
А я то - знаток, да, не извольте сомневаться!
И кстати, диван у меня - ВО!/как и кресло../
Оставляя в стороне хамские переходы на личность, задаю прямые вопросы недиванномуреконщику из 10-го:
1) По существу изложенной фактуры развития римского доспеха есть что опровергнуть???
Ну или хотя-бы изречь хоть что-то стоящее, кроме азбучных аксиом и вышеозвученных подобных /с позволения сказать/"рекомендаций"??
А хоть-бы и перепостами из Инета или по голливудским киновысерам???
SPQR_2 писал(а):
греческая это не моё направление, я римским реконом занимаюсь, поэтому и решил заиметь у себя триеру, хотя у меня сухопутный легион, не морская пехота.
2) Как вы считаете, проигнорировав развитие военно-морского дела например в Элладе и Карфагене, на котором собственно и основывались успехи римлян на море, сможете ли вы успешно заниматься реконструкцией римского флота?
3) Насколько сильно по вашему, отличались сухопутные легионы от морской пехоты Рима??
P.S.: а да, чуть не забыл -
4) из какого Х-го легиона берутся такие цельные натуры??
Из Legio X Fretensis??? Или из Legio X Gemina????
5) И какой из них основал Гай Юлий Цезарь?????
Соблаговолите скорейшим образом телеграфировать ответ "сударь"!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы