А6М2 зеро 1/48 Тамия - вопросы.

вот есть такие картинки процесс сборки так что за цвет то?

Вот этот цвет еще в нишах:

заканчивает докачиваться видео по сборке hasegawa a6m3 zero type 22 1.48 думаю там много чего похожего и что также поможет при сборке. голова уже кругом от количества информации как и что сделать....... хочется как всегда все и сразу, но понимается что не получится так как нравится=)

Харуныч писал(а):

голова уже кругом от количества информации как и что сделать....... хочется как всегда все и сразу, но понимается что не получится так как нравится=)

Я так думаю, что спором о цвете ниш на ранних Зеро Вам голову лучше не забивать? Very Happy

у Гунзе есть цвет H63 ....специально для японской авиации.....называется metallic blue green
кажется это он на фотографиях если я не ошибаюсь

Игорь, соглашусь с тобой, что с Аотаке Зеро смотрится лучше, но вот информация к размышлению:
- - - - - - - - - - - - - - -
Hello Dimmy,
This statement is now known to be incorrect: "All Zeros at PH were Mitsubishi-built. Therefore the wheel wells and inner surfaces of the flaps are dark green translucent aotake color"
The most up-to-date study shows that Mitsubishi painted Zero wheel wells and the inner surfaces of gear doors with the exterior color. Photos of Zero AI-154 that crashed at Fort Kamehameha show the exposed gear well matching the exterior color. Nakajima began production of Zeros in November of 1941. No Nakajima-built Zeros were present at Pearl Harbor. Mitsubishi moved on to produce the A6M3 types 32 and 22 while Nakajima continued to turn out type 21's....
- - - - - - - - - - - - - - -

А вот еще:

- - - - - - - - - - - - - - -
Hello Dimmy,
On Jim Lansdale's new post on the Navy Aircraft Board "Lost Pearl Harbor Aircraft: II the HIRANO Zero" the ninth picture shows the right wing with the leading edge torn away. You can see the black leg of the landing gear and the wheel well color matching the exterior.
The metal paint and the cloth paint have the same value. This means that they look the same in black and white photos. Here is a picture of two artifacts from Pearl Harbor Zeros.

- - - - - - - - - - - - - - -

И еще:

- - - - - - - - - - - - - - -
I'm not sure which airframe you are modeling, but, if I may, be careful with your use of Aotake, especially for the wheel wells. Some of the early Zeros had wheel wells (and the insides of their landing gear covers) painted the same color their exteriors.
Isamu
- - - - - - - - - - - - - - -

Что скажешь? Wink

Коллега Димми! Не кажется ли Вам, что предложенный Вами колер экстерьера этой машины(на стр.1 этой ветки, где Вы(?) его на руке держите) подозрительно напоминает РЛМ 02? Или это цветопередача такая? У меня лично складывается ощущение, что базовый цвет чем-то сродни британскому зеленоватому "скай". Я не в плане критики, а разобраться хочу. Что касается ниш, то Ваш иностранный коллега, насколько я понял, предлагаетт окрашивать их в базовый цвет машины, то есть экстерьера. Я правильно говорю? В последнее время пошли заморочки с цветами ранних "Зеро", летавших на Пирл-Харбор. Согласно информации с некторых сайтов, они чуть ли не светло-коричневые были, что, ИМХО, сомнительно, ибо море-окиян в своей гамме таких оттенков, кажется, не имеет. Коллега Димми, не могли бы Вы дать словесное описание этого цвета? Меня как художника это бы вполне устроило, поскольку я считаю, что важны, прежде всего, не номера той или иной краски, а зрительное восприятие. Так какой же все-таки был базовый цвет? Светло серо-зеленый, чуть в коричневизну, желтизну... КАКОЙ?
С уважением, Александр.

Amadis писал(а):

Так какой же все-таки был базовый цвет? Светло серо-зеленый, чуть в коричневизну, желтизну... КАКОЙ?
С уважением, Александр.

http://www.j-aircraft.org/smf/index.php?topic=4539.0
Гляньте по остаткам реальной машины

Amadis писал(а):

Коллега Димми! Не кажется ли Вам, что предложенный Вами колер экстерьера этой машины(на стр.1 этой ветки, где Вы(?) его на руке держите) подозрительно напоминает РЛМ 02? Или это цветопередача такая? У меня лично складывается ощущение, что базовый цвет чем-то сродни британскому зеленоватому "скай". Я не в плане критики, а разобраться хочу. Что касается ниш, то Ваш иностранный коллега, насколько я понял, предлагаетт окрашивать их в базовый цвет машины, то есть экстерьера. Я правильно говорю? В последнее время пошли заморочки с цветами ранних "Зеро", летавших на Пирл-Харбор. Согласно информации с некторых сайтов, они чуть ли не светло-коричневые были, что, ИМХО, сомнительно, ибо море-окиян в своей гамме таких оттенков, кажется, не имеет. Коллега Димми, не могли бы Вы дать словесное описание этого цвета? Меня как художника это бы вполне устроило, поскольку я считаю, что важны, прежде всего, не номера той или иной краски, а зрительное восприятие. Так какой же все-таки был базовый цвет? Светло серо-зеленый, чуть в коричневизну, желтизну... КАКОЙ?
С уважением, Александр.

Александр,
Вы абсолютно правы, согласно последним "данным науки" считается, что ниши ранних машин (т.е. А6М2 пр-ва Митсубиси, которые участвовали в налете на Жемчужную Гавань) красились в цвет наружних поверхностей.
Тут мы с Игорем не сошлись во мнениях, хотя признаюсь честно, что ниши в Аотаке смотрятся гораздо выигрышнее ниш в Аме-иро, и я бы сам именно так и красил, если бы не "новые веяния".

По поводу цвета П-Х Зеро. Тут заморочки идут давным-давно, а в последнее время вылилось в настоящую войну между двумя признанными знатоками японской авиации - Д.Лансдейлом и Д.Айкеном.
Дошло до того, что на сайте Айкена банят тех, кто регистрируется на форуме Лансдейла. А ведь Джим - бывший студент Айкена. Представляете, до чего довело простое расхождение во взглядах даже не на цвет, а на ОТТЕНОК этой краски?

Вобщем, попробую описать Вам общую картину в двух словах.
П-Х Зеро могли быть выкрашены в одну из двух красок: J3 Hai-Iro или I3 Tsuchi-Iro.
На этой картинке они изображены в нижнем левом и нижнем правом углах:

Слева и справа приведены образцы красок с обломков Зеро, сбитых при налете.
Посередине, ЕМНИП, теоретическое осветление краски с учетом старения и выгорания.
Весь спор сводится к тому, что было основой: или это в сероватом J3 Hai-Iro от времени появилась коричневатость, или наоборот - коричневатый I3 Tsuchi-Iro выцвел и приобрел легкую сероватость.
Судя по этой картинке, ее автор (как и я) придерживается мнения, что основой все же был землянистый Tsuchi-Iro.

а по этим кадрам цвет получается ближе к изумрудному какомуто.........
(источник видео от тамии по сборке 1/32 а6м2 зеро.)

Amadis писал(а):

море-окиян в своей гамме таких оттенков, кажется, не имеет

Если система уборки-выпуска шасси имела гидравлический привод,то окраска ниш шасси должна быть обязательно светлой,чтобы обозначить подтекания гидросмеси в процессе эксплуатации.

Уважаемые господа! Вадим, как я понял, склоняется к мысли, что окраска ниш шасси имела экстерьерный цвет, ибо более светлый, нежели базовый цвет П-Х Зеро, который на черно-белых фотографиях кажется просто белым (извините, пуристы!), трудно себе представить. Из того же, что мне сообщил колега Димми, и из просмотренных мною образцов "колеров" я, да простят меня знатоки японской техники, делаю вывод, что означенный цвет при условии масштабного высветления можно охарактеризовать определением "светло-светло-оливковый", каковой наилучшим образом, ИМХО, представлен краской Ревел "Light Olive" номер 45. Это очень условно, господа, прошу меня правильно понять, просто в данном случае мое видение цвета почти совпало с названием краски Ревел, что у меня как у художника бывает далеко не всегда. Молю поправить, если ошибся, ибо мне жутко хочется разгадать секрет этой магической, черт возьми, краски. В отличие от упомянутых коллегой Димми ученых иностранных господ, я в этом смысле ни к какой школе не отношусь и взгляд имею, так сказать, незамутненный. Но положа руку на сердце, скажу, что мне больше нравился прежний жемчужно-серый вариант, сообщавший этой изящной машине дополнительную элегантность.
С уважением, Александр.

Александр,
попробуйте сделать машину поздних выпусков пр-ва Накадзимы - она красились в более светлые оттенки.
Вот пример:

Слева, на мой взгляд, более-менее правильная окраска машин из налета на П-Х, а справа - окраска машин производства Накадзимы.
Вполне себе Ваш жемчужный вариант Smile

Добавлено спустя 24 минуты 15 секунд:

Харуныч писал(а):

а по этим кадрам цвет получается ближе к изумрудному какомуто........

Ваша краска - вторая слева:

Отличный наглядный пример, коллега Димми. То, что слева, как я понимаю, ближе Вашему сердцу, и содержит коричневатый оттенок, а справа словно бы приглушенный британский зеленоватый чуть желтоватый "скай", который, если мне не изменяет память, тоже основательно варьировался. Но я, коллега Димми, вот что не пойму: как при таком весьма насыщенном "колере", что на вашей схеме слева, на черно-белых фото получался чуть ли не белый? И еще. Сообщите пожалуйста свое авторитетное мнение относительно ниш - насколько я понял, Вы тоже склоняетесь к тому, чтобы красить их экстерьерным цветом? Мне-то что, так даже проще, но согласитесь, что сине-зеленый лак с металлицеской подложкой выглядел куда "наряднее", коли такое определение приложимо к военной авиации (мне-то простительно). И что такое Sweet №1 - это авторская ирония (типа: получите, любители красивенького!) или имеет какое-то отношение к названию цвета или фирме, изготавливающей краски?
С уважением, Александр.

Александр,

1) Sweet - это не ирония, а название японской фирмы, производящей модели самолетов в 144-м масштабе, в том числе и А6М2:
http://www.hlj.com/product/SWT14110
Кроме моделей, Sweet выпускает краску для своих моделей, осветленную для 144-го масштаба:
http://www.hlj.com/product/SWT00025

2) По поводу ниш я уже выше Вам написал Smile

Цитата:

...признаюсь честно, что ниши в Аотаке смотрятся гораздо выигрышнее ниш в Аме-иро, и я бы сам именно так и красил, если бы не "новые веяния"

Кстати, есть один момент, который в пользу точки зрения Игоря говорит - в журнале МоделГрафикс (из набора с А6М2 в 72-м от ФайнМолдз) собирают Зуйкаковский А6М2 и ниши красят именно в Аотаке, хотя это несомненно машина пр-ва Митсубиси.

3) По поводу насыщенности колера - эта новая краска XF-76 была выпущена Тамией одновременно с их же новым А6М2 в 32-м масштабе (вот он: http://www.hlj.com/product/TAM60317), поэтому многие считают, что эту краску нужно осветлять для меньших масштабов. Проблема в том, что XF-76 не подходит для машин рейда на П-Х - они были более коричневатые.
И еще - вот фотография EII-111 с Зуйкаку:

Обратите внимание на контраст между заведомо белыми полосами идентифицирования и основным цветом машины.
Или вот еще одна фотография:

На моя взляд - очень похоже на то, что у меня получилось:

Сразу хочу сказать, что свою точку зрения я никому не навязываю Smile

Коллега Димми! Большое спасибо за обяъснения. Они достаточно исчерпывающие. Я понимаю, что свою точку зрения Вы никому не навязываете, просто она у Вас есть. А это дорогого стоит.
С уважением, Александр.

купил сегодня грунт, и необходимые цвета.

закончу тренироваться на текущей модели, и начну потихоньку сборку.

А что думают, уважаемые знатоки по поводу краски Tamiya XF-71 Cockpit Green (IJN) для ниш шасси и интерьера А6М5 пр-ва Митсубиси? И вообще по-поводу адекватности этой краски?