Новинка Звезда 1/72 ТБ-7 - отливки и ...(#4318) - обсуждение
http://scalemodels.ru/news/4318.html
Странно, а я думал что под таким заголовком выпустят машину с АЦН, радиаторами с заслонками и "бородой", либо с дизелями. На момент начала производства варианта с М-82 самолет вроде уже в Пе-8 переименовали. Поправте кто в курсе.
Смысла в затягивании обзора по АМ я лично не вижу. ИМХО, просто на тот момент не было собранных моделей от АМ - вроде первый из них появился на этом сайте после обзора Звезды
Чекист
Ссылки откройте, которые я привел и на даты посмотрите.
Первая статья о постройке АМ появилась вообще до выхода
звезды. Чего тут непонятного?
Неправда ваша! реклама - это отдельно оплаченные страницы с объявлениями рекламного характера. Она в журнеле есть - и это хорошо: значит есть, что рекламировать и с чего жить редакции.
В МХ "обзирают" только те модели, что им присылают на обзор производители или дистрибьюторы, причем совершенно за даром. Это нормальная политика любого модельного (или вообще - специализированного) журнала. И не вина "хобота", что это единственный модельный журнал на просторах 1/6 части, где еще не забыли русский язык, если под "рекламой" вы подразумеваете, что самый факт освещение в журнале той или иной модели добавляет ей популярности (или напротив - снижает ее рейтинг) в определенных, довольно узких кругах (не верите, что в узких - на тираж гляньте).
Следуя вашей логике, поскольку "хоббот" - монополист среди русскоязычных изданий, журнал вообще не должен публиковать обзоры во избежание обвинений в предвзятости и ангажированности?
И еще один момент, который критики "М-хобби" обычно упускают из виду: коммерческий характер издания будет во многом определять очередность и объем публикаций о том или ином продукте. Тираж надо продать, причем с выгодой. Скажите, кто будет покупать журнал, в котором публикуются лишь материалы о моделях, которые в наших палестинах видели лишь единицы, а большинство даже не имеют представление о том, что такие есть на белом свете? Можно по косточкам разобрать все достоинства и недостатки супердорогого смоляного кита всеом с три кило - но кому это поможет кроме пары-тройки фанатов с более-менее тугим кошельком? Кто купит журнал с такими обзорами?
Совершенно естественно, что "хоббот" отдает предпочтение моделям, присутствующим на внутреннем рынке: "Звезда", ICM, "Роден" и иже с ними, включая, конечно и "А-модел" и отечественных смоляных производителей. А так же легко доступных китайских и европейских компаний: "ревелла", "трампа" "эдуарда"и прочая, чьи представители имеются в России, заинтересованны в расширении продаж и присылают свой товар в редакцию. По моему - это очень мудрая политика!
Сходные тенденции демонстрируют и зарубежные журналы: пролистайте чешский "Модделярж" или "Скейл Айркрафт Моделлер", или японский "Модел Арт". Почему отечественное издание должно руководствоваться иными принципами?
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Цитата:
Первая статья о постройке АМ появилась вообще до выхода
звезды. Чего тут непонятного?
Ой, как чудненько! Вот эдуардовский "эмиль" в 48-ом еще не вышел - а Грин его уже собрал. ))) Вот это, простите, и есть промо-акция: предоставить продукт для оценки опытному, квалифицированному специалисту еще до начала официальных продаж.
Вообще, насколько я помню, речь шла о моделях, собранных западными коллегами. Кен Даффи не в счет - он фанат! )))
dabbler
Коллега, простите за любопытство - что за зверь Хобби изи? Какая-то фирма, делающая готовые модели? Если так, то пример не совсем корректный - мы обсуждаем минимальные потребительские качества СБОРНЫХ моделей, и я считаю, что легкая и безпроблемная сборка - очень важное качество модели. Допустим, новичок захочет собрать Пе-8 и в магазине посмотрит отливки Звезды и АМ. Я думаю, понятно, чей набор обеспечит более простую сборку. От себя добавлю, что при сборке звездовской пешки я использовал минимум шпаклевки, и то потому, что сам накосячил с обработкой в одном месте. При взгляде на отливки АМ я понимаю, что тут шпаклевкой одного маленького участка не обойтись. Итог - Звезда уже больше трех лет стоит на полке в собранном виде, АМ больше 4 лет пылится на шкафу в коробке, ожидая либо сборки, либо продажи (что маловероятно, т.к. он немного начат).
Вообще, насколько я помню, речь шла о моделях, собранных западными коллегами. Кен Даффи не в счет - он фанат! )))
Память подводит!
Rhino86 писал(а):
ЕМНИП, в обзоре Звездовской модели про АМ было сказано совсем немного - что они недавно выпустили Пе-8 в технологии ЛНД, и все. Смысла в затягивании обзора по АМ я лично не вижу. ИМХО, просто на тот момент не было собранных моделей от АМ - вроде первый из них появился на этом сайте после обзора Звезды, но могу и ошибаться.
Нечаев писал(а):
Следуя вашей логике, поскольку "хоббот" - монополист среди русскоязычных изданий, журнал вообще не должен публиковать обзоры во избежание обвинений в предвзятости и ангажированности?
Извините это ваша логика, которую вы почему-то приписываете мне. Причем, извините ущербная.
Нечаев писал(а):
Скажите, кто будет покупать журнал, в котором публикуются лишь материалы о моделях, которые в наших палестинах видели лишь единицы, а большинство даже не имеют представление о том, что такие есть на белом свете?
Нечаев писал(а):
Совершенно естественно, что "хоббот" отдает предпочтение моделям, присутствующим на внутреннем рынке: "Звезда", ICM, "Роден" и иже с ними, включая, конечно и "А-модел" и отечественных смоляных производителей
Обе крайние цитаты я так понимаю относятся к Пе-8 от АМ?
Лично я оцениваю затягивание выхода обзора Пе-8 от АМ до появления
модели от звезды только желанием сыграть на определенном поле.
Извините, но появление ТАКОЙ модели можно было осветить своевременно.
Не так часто на 1/6 происходит подобное.
dabbler
Насчет названия ничего страшного, смысл от этого не изменился Но все равно, мне кажется, продукция этой фирмы предназначена больше для коллекционеров, чем для моделистов. Ну да ладно, здесь и сейчас это не особо принципиально.
А вот касательно затягивания с обзором - не согласен. Я скорее предположу, что никто из штатных авторов не согласился взяться за такого монстра, а сторонних не устроили условия.
Ну нет смысла М-Х игнорировать такую модель, даже если принять за данность их приверженность Звезде. Ничего не мешало сделать обзор АМ, а потом в обзоре Звезды упоминать про преимущества и недостатки обеих моделей (правда, не совсем корректно - модификации-то разные) не удивлюсь, если после выхода Тб-7 от Звезды появится обзор-сравнение двух моделей, как в статье про Як-1Б в 48-м.
Rhino86
Так вроде речь и шла о покупателях книжнх магазинов и супермаркетов.
Не возьмусь утверждать, что большинство из них предпочтет возиться
с клеем и красками, когда есть альтернатива получить все в готовом виде.
Про МХ - это мое личное мнение, не более.
Ну а про обзор посмотрим, насколько объективным он будет.
Достоинства и не достатки обоих наборов достаточно понятны.
Извините это ваша логика, которую вы почему-то приписываете мне.
Исходя из вашей посылки, что "любой обзор в "м-хобби" - реклама". Какой я должен сделать вывод?
Цитата:
Лично я оцениваю затягивание выхода обзора Пе-8 от АМ до появления
модели от звезды только желанием сыграть на определенном поле.
Это ваше право - делать собственные выводы, но я довольно близко знаком с редакционной кухней "хоббота" (как и вообще с редакционно-издательским делом, поскольку сам этим занимаюсь уже более 20 лет) и уверяю вас - причины много проще. Кто первый прислал на обзор модель - того и тапки. Все, и не надо плодить сущностей сверх необходимости.
Цитата:
Извините, но появление ТАКОЙ модели можно было осветить своевременно.
Вы полагаете, что сотрудники МХ должны были на сои деньги приобрести модель, собрать ее и отрецензировать? А с какого бодуна, если сам производитель не почесался представить ее на рецензию? Повторю: в издании существует определенная редакционная политика: публикуются обзоры лишь на те модели, что предоставлены производителями или продавцами. Почему редакция должна изменять ей ради одного, пусть и классного изделия?
Цитата:
Я скорее предположу, что никто из штатных авторов не согласился взяться за такого монстра, а сторонних не устроили условия.
Весьма разумное предположение! Собрать эту модель из коробки за пару недель - довольно сложная задачка, не каждый возьмется.
Цитата:
Ну а про обзор посмотрим, насколько объективным он будет.
На столько, на сколько буде объективен и компетентен обозреватель: делать из этого выводы о "пристрастиях" журнала не стоит. Один оценит легкую собираемость, другой - формы и контуры. Как с эдиковским "эмилем" в 32-ом: весь мир на него слюни пускал, а в "хоботе" появилась совершенно разгромная рецензия. Во многом справедливая, но в общих чертах - не самая объективная.
Цитата:
Достоинства и не достатки обоих наборов достаточно понятны.
Вам понятны - вы уже составили свое мнение. Но не факт, что они будут понятны рецензенту. Вообще, если есть желание и возможность - отрецензируйте набор сами, изложите свое видение. Хорошим материалам в журнале всегда рады.
dabbler
Просто в книжных, где я бываю, кроме Звезды, ВЭ и иногда Ревелла других производителей нет... И уж тем более я не видел там собранных моделей от Изи модел.
Возвращаясь к теме - как только выйдет сабж, я его обязательно возьму, и если будет время, сравню здесь на сайте с АМ, объективно и беспристрастно.
Исходя из вашей посылки, что "любой обзор в "м-хобби" - реклама".
В определенной мере да.
Вот первое попавшееся определение:
Рекла́ма (от лат. reclamare — «утверждать, выкрикивать, протестовать») — информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке.[1]
Нечаев писал(а):
Вы полагаете, что сотрудники МХ должны были на сои деньги приобрести модель, собрать ее и отрецензировать? А с какого бодуна, если сам производитель не почесался представить ее на рецензию? Повторю: в издании существует определенная редакционная политика: публикуются обзоры лишь на те модели, что предоставлены производителями или продавцами. Почему редакция должна изменять ей ради одного, пусть и классного изделия?
А доказательства есть, что сразу не прислали, а как звезда появилась так и выслали?
Обычно обзоры на АМ оперативно появляются.
Нечаев писал(а):
Хорошим материалам в журнале всегда рады.
Не знаю. Один раз пытался до них достучаться. Материал был не мой, но весьма интересный.
Хотел помочь человеку. Интерес - нулевой. Как в советском жэке к населению.
... Не зря же на Западе проводят выставки и вручают призы, определяют модель года.... Думаю что Звезда туда свой Пе-8 не повезет (и правельно сделает)...
http://www.citytoys.ru/news/991.html
И да помогут Вам Яндекс, Гугл и Ко...
А вообще, ИМХО, мы несколько ушли в сторону от исходной темы. А она вроде как называлась Новинка Звезда 1/72 ТБ-7 - отливки и бокс-арт . Не лучше ли, чем множить эмоции, подождать выхода модели "в тираж", после чего каждый желающий сможет ее хоть собрать, хоть приложить к любому из имеющихся материалов, хоть написать обзор или статью. К какому разряду эту статью отнести - "модель, как она есть - сборка из коробки", или "золотой рашпиль" (по терминологии коллег с соседнего ресурса) - опять же каждый сможет выбрать для себя. А пока, в предвкушении этого - можно поискать и выложить материалов по теме, дабы потом было больше, с чем сравнивать покупку... Да много чего можно сделать, чем ломать копья по поводу того, что появляется еще одна модель интересного многим самолета.
А зачем ?? Критерии сравнения какие ? Красиво-не красиво ?? стыкуется - не стыкуется ??
На мой взгляд сравнивать надо с чертежами. А чертежи нынче, самые правильные, выполнены Дмитрием Линевичем, вот к ним и приложите пластики.
В противном случае результат обзора и так известен. Звезда - хорошая стыкуемость и выглядит достаточно похоже. А-модел - стыкуемость хуже, но выглядит внешне лучше.
А вообще, ИМХО, мы несколько ушли в сторону от исходной темы. А она вроде как называлась Новинка Звезда 1/72 ТБ-7 - отливки и бокс-арт . Не лучше ли, чем множить эмоции, подождать выхода модели "в тираж", после чего каждый желающий сможет ее хоть собрать, хоть приложить к любому из имеющихся материалов, хоть написать обзор или статью. К какому разряду эту статью отнести - "модель, как она есть - сборка из коробки", или "золотой рашпиль" (по терминологии коллег с соседнего ресурса) - опять же каждый сможет выбрать для себя. А пока, в предвкушении этого - можно поискать и выложить материалов по теме, дабы потом было больше, с чем сравнивать покупку... Да много чего можно сделать, чем ломать копья по поводу того, что появляется еще одна модель интересного многим самолета.
А зачем ждать выхода в тираж и способствовать выкидыванию денег на ветер - если понятно что эта модель и так не соответствует прототипу? Все уже видели что было до этого - сравнивали и видели что там не так. А материалов по теме предостаточно - зачем размножать темы - можно зайти в соответствующую ветку и там все прочитать.
BM
А кто говорит, что не будет чертежей В этом случае я специально воспользуюсь чертежами, чтобы проверить на личном опыте, так ли крива Звезда и так ли супер точен АМ.
Slav_art
Коллега, все-таки слишком резкое высказывание. Кому хочется и кто не заморачивается миллиметрами, как я, например, итак возьмет модель. Ведь не будете же Вы отрицать, что все-таки оно похоже на Пе-8, а не на В-17 или Ланкастер, к примеру.
Коллеги, я вот что думаю.
На ларджскейлмоделзе есть отличный обычай - к каждой модели заводить страничку (типс фнд твикс)
Там написано, что необходимо сделать для приведения модели в божеский вид
Скажем, убрать такой-то лючок, добавить такой-то.
Для таких-то серий сделать то-то.
Теоретически мысль прекрасная и вполне реализуемая, скажем для Ла-5.
Но Пе-8, извините! Иначе как абсурдной и не назовешь! Многие борта
прожили достаточно долгую жизнь и в ходе нее неоднократо серьезно
модифицировались. О каких лючках может идти речь?
Классический пример - Борода (извините за невольный каламбур)
Самолет был построен до войны как второй летный экземпляр, дожил
до победы. На нем менялось вооружение, мотоустановки, окраска.
Речь может идти скорее о комплектации и окраске на какие-то определенные даты.
Да и про модели можно говорить скорее каким серийным номерам и в какой период
времени она соответствует.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Но все равно, мне кажется, продукция этой фирмы предназначена больше для коллекционеров, чем для моделистов. Ну да ладно, здесь и сейчас это не особо принципиально.
В этом случае я специально воспользуюсь чертежами, чтобы проверить на личном опыте, так ли крива Звезда и так ли супер точен АМ.
