Добавлено: Вт Авг 17, 2010 9:41 am
Заголовок сообщения:
dwarf писал(а):
Доброго времени суток всем! Народ, а чем развести тамиевский грунт SURFACE PRIMER? Чем все-таки правильнее? Понимаю, что правильнее родным. Но все же.
Лучше всего Tamiya lacquer thinner или его аналогом.
Но стоит учесть что lacquer thinners делают на основе смесей ацетона с толуолом, бутил ацетатом или ксилолом, и как пластик будет реагировать на подобной растворители - это лотерея. Да и вонючесть и ядовитость у многих подобных растворителей довольно сильная.
В принципе, я добавляю немного растворителя на основе ацетона с ксилолом, для лучшей адгезии грунтовки к пластику, но предпочитаю родной тамиевский, как наиболее безопастный.
Прочитал всю ветку, но про хамброл (кажется, и ревелл тоже) было сказано только то, что они растворяются под аэр уайт-спиритом, 64х и подобными веществами. Присказка: полгода назад я, будучи практически новичком в "сознательном моделизме" ("сборку и окраску за день" до того момента я не считаю ), купил су-27 от звезды и несколько банок хамброла. Аэр был, но... не очень качественный, поэтому все делалось на очень голом энтузиазме)). Ни как, ни чем разводить я тогда не знал, и совершенно наобум попробовал для разведения не 646й, а т.н. жидкость "Антисиликон - обезжириватель торпедо", из автомагазина. Подводя итог - тем, как легла краска на ту сушку, я любуюсь до сих пор (но увы, только на краску))) - разбавленная этим антисиликоном, она во-первых, положенная из аэра за 4 уе, легла идеально гладко, без шагрени, паутины и других бяк, а во-вторых сейчас ее невозможно содрать даже отверткой))). Да и сохла она около 7-8 часов.
ЗЫ: флакон 1 л. "Антисиликона" - 12-15 гривен (1-1,5 уе) против 28 мл за 25 грн у хамброла. Кстати, пахнет хамброл абсолютно одинаково с автоэмалью алкидной - как-нибудь заеду в автолакцентр да и закажу для пробы у них краску.
ЗЫЫ: не знаю, может мне просто повезло))) Да и потом, после той сушки попутал нечистый перейти на нитру с ее шагренью, ступеньками от масок и т.д.
Насчет замены - (свои 5 копеек вставлю) - при замене штатных растворителей 64* - понял главное за последние 10 лет работы . И главное - называется ГОСТ!!!! Если есть это волшебное слово на банке проблемы с расвором исчезали сами собой. если стояло слово ТУ*, и дальше цифры - это превращалось в лотерею за мой счет. Дажу Саньку Ганзу давала белые нити и налет. При применении ГОСТовского растворителя - все было хорошо. Тончайший и плотный слой, соотношен ие 1:3 при разведении. В общем, так.
Ну... Это спорно. Технические условия и Государственный стандарт - документы разные по природе. Я так понимаю речь идет о ГОСТ 18188-72 "Растворители марок 645, 646, 647, 648 для лакокрасочных материалов. Технические условия"? Так этот ГОСТ принят в 1972 году и введён в действие в 1974 г. Прошлый век! Вся штука в том, что в данный ГОСТ (как и практически в любой другой) неоднократно вносились изменения. Больше того, стандарт содержит отсылочные нормы к другим ГОСТам - каждое составляющее должно соответствовать ГОСТу на это составляющее (на ту же воду есть свой ГОСТ) - которые тоже изменяются. Изменяются ГОСТы на приемку, испытания, безопасность и т.д. А эти ГОСТы обязательны для ГОСТов которые используют правила этих ГОСТов
Другими словами, ГОСТ в день введения его в действие и ГОСТ сегодня - разные, почти такие же разные как Конституция СССР и Конституция РФ.
За 10 упомянутых Вами лет ГОСТ 18188-72 изменялся, а также изменялись бланкетные ГОСТы (те, к которым отсылает ГОСТ 18188-72). Вам какая редакция ближе?
Добавлено: Вт Авг 24, 2010 11:54 am
Заголовок сообщения:
есть некоторая поправка:
ГОСТ - документ, по которому изготовляется данный продукт
ТУ - технические условия по применению данного продукта и (или) по данным Техническим Условиям (тратата)согласно ГОСТ (тратата) был изготовлен данный продукт.
На данный момент существует еще и РСТ - Российская Стандартизация произведенных продуктов (изделий) в соответствии с таким-то и таким-то ТУ.
Что означает, что при использовании данного продукта в соответствии ТУ (тратата) произведенного по РСТ в соответствии с ТУ (тратата) необходимо соблюдать ТУ использования, которые описаны в ГОСТ (старый вариант) и (или) РСТ (новый вариант)
Я сам это редко все понимаю, когда читаю всякие СНИПы и перечни ТУ.
Можно сказать, что там и там есть вариант лотереи по подбору аналога.
для ревела точно подойдет, а они с хамбролом вроде на одной основе...
Я не знаю как насчет POZITIVного уайт спирита, но тиккурильский по качественней, чем noname из хозмага, да и пахнет меньше...
почитайте ветку, тут про это несколько раз писалось...
Добавлено: Вс Окт 03, 2010 2:12 am
Заголовок сообщения:
Вопрос не про разбавитель, но все же - чем можно заменить фирменнyю жидкость для очистки аэрографа от Vallejo?
Пахнет каким-то стандартным чистящим средством из бытовой химии, но вот что за средство припомнить не могу...
Про то, что Мистер Мускул для стёкол разводит краски Тамия, Ганза на водной основе - Люди не добавили, что надо только ГОЛУБОЙ Мис.Мускул, в нём есть изопропиловый спирт как в родных растворителях и не в коем случае не зелёный, в нём нашатырный спирт.
В этом основная разница между голубым и зелёным Мистером Мускулом.
Все время читал что у Humbrol и Revell одна основа, а недавно впервые воспользовался Revell и засомневался. Пахнет по-другому, матовый мак пылится через аэрограф с "белой паутиной" как MrColor, а ведь он на нитро-основе. Еле смог продуть через аэрограф, пришлось основательно развести родным растворителем Color Mix. По этому поводу вопрос - можно ли разбавлять этим растворителем Humbrol и Звезду-супер? Покупал именно для этого, а теперь боюсь - пахнет явно не уайтспиритом, а у меня они и от уайтспирита то сворачивались...
Все время читал что у Humbrol и Revell одна основа, а недавно впервые воспользовался Revell и засомневался. Пахнет по-другому, матовый мак пылится через аэрограф с "белой паутиной" как MrColor, а ведь он на нитро-основе. Еле смог продуть через аэрограф, пришлось основательно развести родным растворителем Color Mix. По этому поводу вопрос - можно ли разбавлять этим растворителем Humbrol и Звезду-супер? Покупал именно для этого, а теперь боюсь - пахнет явно не уайтспиритом, а у меня они и от уайтспирита то сворачивались...
У эмалей есть срок годности, как правило 2-2,5 года независимо от производителя. У меня есть баночки с рэвеловскими красками десятилетней давности. Так вот некоторые превратились в пластилин (я их выкинул), а некоторые ещё "живые", но через аэр пропускать старые краски я и не пытаюсь, так как знаю заранее чем это кончиться. Про растворитель - так как краска пролежала сверх срока годности, то у неё меняются свойства и соответственно реакция на растворитель, даже родной. В таких случаях если краска ненормально реагирует на растворитель, то я её выкидываю в мусор.
Часто краски в магазинах залёживаются, продавец как правило закупается оптом и ждёт когда попродаётся, значит если в номинале магазина остатки, то есть вероятность купить старую краску. На баночках даты изготовления нет, она указывается на коробке с партией и известна только продавцу. Один продавец может вам сообщить эту дату, а другой нет.
И ещё что может быть, некоторые умельцы в Китае умудряются подделывать продукцию известных брендов, особенно тех что хорошо разрекламированы. спросите любого школьника какие модельные краски ему известны и он вспомнив поход в "Детский Мир" обязательно назовёт Revell, поковырявшись в памяти может вспомнит Humbrol, и врядли если он сам не занимается моделизмом назовёт Gunze Sangyo или Vallejo.
Сам я с подделками не сталкивался, но они существуют. Магазины как правило об этом не знают, обманывают поставщики.
Чем растворять краску супер от зведы?Я знаю что эта тема поднималась не раз,но все равно я в тех темах не нашел понятного ответа.Мне эта краска нужна для покраски аэрогафом(прошу не советовать другие краски потому что нет возможности купить,только звезда!)Так вот в той теме предлагали растворять 646.Я купил,"растворял,растворял да не вырастворял" ) . Он просто "всплывает" и получается что слой красхи,слой растворителя.Так вот - Каким растворителем можно разбавить чтобы можно было работать с аэрографом(Фирменный раств. не могу купить)
для нитрокрасок от звезды? а возможно разбавить уайтспиритом краску если в нее уже залит 646? просто через некоторое время краска расслаивается,коричневый маслянистый слой всплывает.я еще не понял от чего это, вроде разбавлял раньше 646м и вроде нормально, я перед тем как добавить расстворитель смешал 2 цвета ( обе нитрокраски звезда) и залил расстворителем.может быть от смеси 2х красок?
JIeB
У звезды нет нитры... есть акрил и есть эмаль, но нитры нет...
Если звезда супер - это эмаль и замечательно разбавляется уайт-спиритом - сам пробовал. насчет 646-го ничего не скажу, не пробовал...
спасибо,думал супер краска у них нитра...не силен в типах красок. попробую уайтом разбавить,мож что и получится..хотя походу краску уже испортил, придется новую брать
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы