Наши проекты: Склей-ка Модель! : NorthStarModels : Studio XIII : Wiki : Сувениры : Walkarounds : Новости
Войти Регистрация
Форум моделистов на ScaleModels.ru
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   medals.phpНаграды   ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
  Наблюдаемые форумыНаблюдаемые форумы  ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Краски Gunze Sangyo и др. химия

На страницу Пред.  123 ... 656667  След.
 Список форумов Форум моделистов на ScaleModels.ru -> Окраска моделей
новая тема  ответить  для печати Предыдущая тема Следующая тема 
Автор
Сообщение


в игноре у 3 пользователей
Comanche
Конечно же , если красок закуплено вдоволь , тогда совершенно бессмысленно что либо менять .
Ну и бывает так , что не у всех получается смешивать краски , для получения нужного цвета и оттенка .

Кому то например, проще иметь в наличии всего пять цветов в достаточном количестве, для того , чтобы получать нужные краски и не заказывать, ехать, ждать , ну и покупать в тридорого..

Более того , посмотрел на уже разведённые под аэрограф баночки с краской DIAMONT и расслоение наблюдаю только в красной краске.
Это говорит лишь о том , что если не оседает в осадок , тогда пигмент очень мелкий и это свидетельствует о высоком качестве краски. Wink

Прошу простить за офф.
^
    


в игноре у 23 пользователей
прикольно, два мастера и гуру переобуваться в прыжке разводят население, а население ведётся. Ermiloff, голубчик, тебя спросили про прозрачный лак и пигмент, но ты что-то пафосно промямлил, я дал ссылку из ГОСТа, на то, что есть пигмент, но ты не заметил и продолжаешь проповедовать свою чушь, вот и кто ты после этого? мистер Logo, ты уже облажался, и не раз, в смысле практики, но продолжаешь теоризировать с умным видом, хотя фотачка с т.н. "пигментом" от г-на Ermiloff не более, чем личная его фоточка непонятно чего, но страсти бурлят, кипят и бушуют. люблю скалу за буйство профессионалов.
^
    


в игноре у 3 пользователей
Old_Punk
С удовольствием почитаем Вас месье. Very Happy
З.Ы.
а в каком месте мистер Logo облажался не напомните ? Wink
^
    


в игноре у 1 пользователей
Возвращаясь к теме количества пигмента в краске.
Я, конечно, не химик, но моему не совсем корректно сравнивать разные краски только высоте осадка в банке. У пигмента и других составляющих краски могут разные химические и физические свойства, которые тоже могут повлиять на толщину слоя.
^
    


в игноре у 3 пользователей
kkk69

Ну почему же ?
Именно пигмент обеспечивает оптические свойства покрытия.

Если его не достаточно , или особая форма частиц как в металликах (напр. "призматик"), тогда понадобится большее количество слоёв.

"Биндеры"- связующее, на оптические свойства практически не влияют В случаи с мр.Хобби и Тамия , это акриловая смола.


Кстати ярким примером, как влияет количество пигмента на укрывистость , является - "смывка " Wink

Приготовьте её сами из масляной краски на уайт-спирите и увеличивая количество разбавителя , увидите как меняются эти оптические свойства .

А после отстаивания ,будет хорошо видно и расслоение , осадок по причине крупного , тяжёлого пигмента .

Возвращаясь к вопросу качественных автоэмалей , так там качество (и укрывистость пигментов в первую очередь) будет априори на высоте, по причине законодательств , и нормативов VOC.
Ну а на краски для игрушек , можно и не особо заморачиваться - масштаб не тот.. Wink
^
    


в игноре у 2 пользователей
Logo писал(а):
Ну а на краски для игрушек , можно и не особо заморачиваться - масштаб не тот.. Wink


А, блин! Я так и знал! Crying or Very sad
Я то думал у нас тут все в серьез, "тут не Вьетнам, тут есть правила!" (с). Суровые мужики делают в суровый реализмЪ, а оно вон что! Игрушки! Facepalm
Mr. Green
+1 На самом деле посмотришь на сколько люди заморачиваются нашим общим хобби, так страшно становиться. Shocked
СпокойнЕе надо, спокойнЕе.
Нравиться человеку банки мерить и ложки красить? Wink Йоу, бро, ты крут и горазд заморочиться!
Нет времени искать рецептуру, того самого, самого правильного колёра и потом мчать, иногда в другое село, на замес? Бро, все понимаем, жись такая штука, бро!
^
    


в игноре у 3 пользователей
DenLo

Так и есть .

Да , никаких заморочек то собственно и нет .

Тут важно относится к этому всему , как к дополнительной информации .
А вдруг пригодится . Wink
^
    


в игноре у 1 пользователей
Я не это имел ввиду)
Думаю, только толщина осевшего на дне банки пигмента может зависеть не только от количества самого пигмента, но еще от многих других факторов и сравнивать только по количеству осадка разные краски, не учитывая эти факторы, не корректно.

Например, у меня со школьных (с 80-х) годов была в бутыльке красная нитрокраска, у нее осадок в обще не образовывался, она просто равномерно густела, пока не высохла полностью. Это же не значит, что данная краска состоит на 100% из пигмента Wink
^
    


в игноре у 3 пользователей
kkk69
Давайте ещё раз разберёмся

1 . на фото 2 банки с краской
2. наблюдаем расслоение и чёткую границу
3. то что серого цвета это одно из составляющих "сухого вещества" в составе , а именно пигмент .
4. прозрачная субстанция , это смесь "биндера" ( в основе акриловая смола) и растворителей
5. обе сравниваемые краски матовые , следовательно матт дабавка , примерно в одинаковом количестве
6. далее другой коллега демонстрирует фото банок с белыми красками, этих двух производителей и расслоение, и осадок выглядит также как и на предыдущих фото(расслоение) с серыми. Однако , количество осадка одинаково.
7. далее появляются ещё фото серых красок от мр.Хобби и там осадок увеличивается в размере , относительно оттенка ( в тёмную сторону )


kkk69 писал(а):
Например, у меня со школьных (с 80-х) годов была в бутыльке красная нитрокраска, у нее осадок в обще не образовывался, она просто равномерно густела, пока не высохла полностью. Это же не значит, что данная краска состоит на 100% из пигмента

Всё верно .
Ваша краска скорее всего не была подготовлена для использования , в смысле была густая .
А в таком виде , пигмент не оседает так сильно , из-за плотности связующего.
^
    


в игноре у 1 пользователей
Logo писал(а):
kkk69
Давайте ещё раз разберёмся...

1 . на фото 2 банки с краской
2. наблюдаем расслоение и чёткую границу
3. то что серого цвета это одно из составляющих "сухого вещества" в составе , а именно пигмент .
4. прозрачная субстанция , это смесь "биндера" ( в основе акриловая смола) и растворителей
5. обе сравниваемые краски матовые , следовательно матт дабавка , примерно в одинаковом количестве
6. далее другой коллега демонстрирует фото банок с белыми красками, этих двух производителей и расслоение, и осадок выглядит также как и на предыдущих фото(расслоение) с серыми. Однако , количество осадка одинаково.
7. далее появляются ещё фото серых красок от мр.Хобби и там осадок увеличивается в размере , относительно оттенка ( в тёмную сторону)


Слишком малая выборка, для однозначных выводов. Вытащил из коробки старые акриловые краски от Ганзы еще в прямоугольных бутылочках, там больше всего пигмента в красной и желтой краске, а меньше всего ( в разы) в коричневой и зеленой.
И это ещё мы толком не сравнивали с красками других производителей Wink


Logo писал(а):
kkk69 Всё верно .
Ваша краска скорее всего не была подготовлена для использования , в смысле была густая .
А в таком виде , пигмент не оседает так сильно , из-за плотности связующего.

Почему не подготовлена, обычная нитрокраска, была в нормальной консистенции, я ей тогда пользовался без проблем.
^
    


в игноре у 3 пользователей
kkk69 писал(а):
Вытащил из коробки старые акриловые краски от Ганзы еще в прямоугольных бутылочках, там больше всего пигмента в красной и желтой краске, а меньше всего ( в разы) в коричневой и зеленой.

Это уже вопрос качества и контроля.
Но то что компания Creos , в линейке продуктов марки Mr. Hobby относится , "наотбибизь", я увидел .. Very Happy
kkk69 писал(а):
Почему не подготовлена, обычная нитрокраска, была в нормальной консистенции, я ей тогда пользовался без проблем.

Прямо из банки в аэрограф заливали ?

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

kkk69 писал(а):
И это ещё мы толком не сравнивали с красками других производителей


Вот сделал фото красок-основ, разведённых под распыление
в осадок выпала только красная .

^
    


в игноре у 1 пользователей
Logo писал(а):
Это уже вопрос качества и контроля.
Но то что компания Creos , в линейке продуктов марки Mr. Hobby относится , "наотбибизь", я увидел .. Very Happy

Я бы сделал другой вывод, говорить от том, что много или мало пигмента в краске, только по толщине осадка в банке неправильно.

Logo писал(а):
Прямо из банки в аэрограф заливали ?

Какой аэрограф у восьмиклассника в середине 1980-х! Только кисть Smile
^
    


в игноре у 3 пользователей
kkk69 писал(а):
Я бы сделал другой вывод, говорить от том, что много или мало пигмента в краске, только по толщине осадка в банке неправильно.

Интересно прочесть Ваше мнение по этому поводу.

Какой компонент в красках по Вашему мнению , определяет такой критерий как - укрывистость ?
^
    


в игноре у 1 пользователей
Logo писал(а):
Интересно прочесть Ваше мнение по этому поводу.

Какой компонент в красках по Вашему мнению , определяет такой критерий как - укрывистость ?

К сожалению, не знаю.
Не уверен, просто как версия, может быть, например, осадок в различных красках "слёживается" с разной плотностью, а может укрывистость зависит от свойств самих пигментов, где-то хватает меньшего количества, где-то надо побольше.
^
    


в игноре у 3 пользователей
kkk69

Хорошо .
А как насчёт того , что количество субстанций в идентичных красках разнятся,в зависимости от партии?

Как по Вашему , это допустимо ?
^
    


в игноре у 1 пользователей
Для начала надо знать, как краски, хранились/перевозились, в одинаковых в условиях, "отстаивались" одинаковое количество времени?
^
    


в игноре у 3 пользователей
Хм..
Теория конечно интересная.

Я понимаю там всякие нюансы с последствиями в процессе..

Т.е. по Вашему пигмент ,твёрдое, НЕ растворимое вещество , куда то испаряется ??
^
    


в игноре у 1 пользователей
У меня нет теории, и я же написал только версии не факт, что правильные.
Но я знаю условия транспортировки и хранения влияют на свойства некоторых красок, и еще я знаю на собственном опыте, как правило, чем дольше стоят краски тем плотнее становиться осадок. Вы с этим не согласны?
^
    


в игноре у 3 пользователей
kkk69 писал(а):
чем дольше стоят краски тем плотнее становиться осадок. Вы с этим не согласны?

На мой взгляд ,спорное утверждение.

Гравитация конечно действует , но она не меняется от времени ( лунные циклы и атмосферное давление не в счёт. Very Happy )

Вообщем через какое-то время (определить опытным путём) , движение частиц вниз прекращается .
^
    


в игноре у 1 пользователей
Logo писал(а):
Вообщем через какое-то время (определить опытным путём) , движение частиц вниз прекращается .
Естественно, через какое-то время процесс замедляется и останавливается, я просто не стал подробно расписывать.
Вопрос в том том через какое? Я не проверял и Вы похоже тоже. А чтобы судить о количестве пигмента по толщине осадка, это время не плохо было бы знать.
^
    
Страница 66 из 67 На страницу Пред.  123 ... 656667  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
ScaleModels.ru - сборные масштабные модели. © 2005-2015. Работаем на сервере FastVPS.ru
Privacy Policy