Приветствую всех форумчан! Целью создания этой темы и данного опуса является желание показать последователям, где лежат найденные мною грабли.
Теперь немного о прототипе. В 1930 году японская транспортная компания N.Y.K. вывела на линии три пассажирских теплохода – «Хэйан Мару», «Хикава Мару» и « Хиэ Мару». На русский язык некоторые названия переводятся следующим образом. «Хэйан Мару»- «Мирный» мару. «Хикава Мару»- «Ледяная река» мару. «Хиэ Мару»- нечто японское возвышенное, попробуйте соединить в один образ два слова День+ Ветка. Ну, где то в том районе и прибавьте традиционный иероглиф «мару», добавляемый ко всем названиям судов торгового флота. У меня не получилось. Они работали на линиях между Японией и США. На время войны все три судна были мобилизованы. «Хэйан Мару» и «ХиэМару» были переоборудованы в суда снабжения подводных лодок и были потоплены американцами. Были вооружены четырьмя 15 см орудиями ( нашёл информацию, что суда снабжения вооружались шестидюймовками Виккерс оставшимися с первой мировой), двумя 13мм пулемётами, двумя 25мм пушками (так означено в английском варианте инструкции). «Хикава Мару» была переоборудована в госпитальное судно и пережила войну.
Причина, из-за которой решился нарушить жизнь форума новой темой, спокойно лежала в красивой фирменной Хасегавской коробочке. Вскрытие оной показало весьма недурственный пластик, осмотр которого не предвещал головной боли при последующей сборке. Оговорюсь сразу, просто собрать из коробки в мои планы не входило. Для начала переделал все шлюпбалки, кроме кормовых, так как шлюпбалки со шлюпкой отлиты одной деталью. Шлюпки отдельно! Шлюпбалки отдельно! Сказано сделано. Выпилил все квадратные окна и просверлил иллюминаторы, прорезал шпигаты. Подобрал краски. Сделал новый кормовой якорь, фирменный – неестественной формы и отлит вместе с палубой, размеры его великоваты, как выяснилось позже. Сделал якорные цепи. Войдя во вкус, сделал новые стрелы кранов из проволоки, сохраняя ту же веретёнообразную форму. Срезал все трапы и заменил их травлёными от Абера. И увлекшись переделками, допустил ошибку. Прозрение наступило, когда начал примерять леерное ограждение на средней надстройке. До этого примерку делал на баке и двух кормовых надстройках, где всё было благочинно. Хасегава потеряла или похитила 3 мм высоты надстройки, по 1,5 мм на двух палубах. Последующие расчёты привели к неутешительным выводам, переделывать и подгонять надо всё, кроме ширины корпуса. Дальнейшая сборка проходила под лозунгом «Это, уже не испортишь!» и вскрыла ещё несколько ляпов и ошибок производителя. К ляпам можно отнести неравномерную расшивку палубы, особенно палубы бака и диаметр стрел кранов (пока ещё пересчитываю, не хватает информации о грузоподъёмности). К ошибкам отнесу, пожалуй, следующее; размещение площадок носового и кормового орудий и их высота. Под ними проползать надо или всё- таки проходить!? Возможно, площадка кормового орудия находилась, почти на уровне палубы и штаг стеньги не мешал повороту установки. Ошибка в инструкции по размещению стрел кранов, когда печатали, на фотографию хоть смотрели? Вся артиллерия, включая зенитки, диаметры стволов «… ну, очень большие и по пять рублей…». И где заявленные в инструкции пулемёты? Как уже отмечал, кормовой якорь слишком велик, высота двух надстроек занижена.
Что получилось из всего этого видно на фотографиях. Далеко не все задумки воплотились в этом изделии.
P.S.
Это изделие я уже выложил на Балансере, но семисотая ветка там засыхает, и на Каропка. ру
Модель , бесспорно, получилась по высшему разряду. Объем работ колоссальный. Повторять даже не возьмусь . У самого лежит такой же , правда , гражданский вариант . Соберу с минимальными переделками.Не поделитесь , коллега , чертежами ?
Вау!Замечательная работа!Коллега,на самом деле переместите эту статью и фотографии в галерею,в форуме потеряется,а работа очень достойная.
С уважением,Дмитрий.
Валерич-4
Интересная тема.
Окраска очень понравилась - и цвета, и исполнение.
По модели - палубу, как видно, побороть не удалось, к сожалению...
Что портит впечатление - в глаза бросаются "бревна" стволов орудий, неаккуратная цепь, намотанные вокруг мачт растяжки и антенны, провис последних неравномерный. Флаг тоже убийственно спокойный, хоть небольшие изгибы бы ему придать.
Все эти вещи еще можно поправить, восприятие будет значительно лучше.
Красивый кораблик
Но здесь лучше оформлять статью... ибо в виде темы со временем просто затеряется.
Успехов в дальнейшем
P.s. а вы уверены, что орудия на таких высоких лафетах стояли? Да еще и в не самых то лучших для того местах?
Спасибо Вам и protaper за пожелания и за совет. Не ожидал , что эта тема вызовет интерес. Статью оформлю попозже, надо ещё научиться пользоваться форумом ( с первого раза попадать в нужную тему).
На счёт орудий, совсем не уверен, поскольку даже на картинке расположение другое. Но это, всего лишь, картинка.
Создаётся впечатление, что бак длиннее метра на полтора.
Добавлено спустя 36 минут 32 секунды:
redvostok писал(а):
Модель , бесспорно, получилась по высшему разряду. Объем работ колоссальный. Повторять даже не возьмусь . У самого лежит такой же , правда , гражданский вариант . Соберу с минимальными переделками.Не поделитесь , коллега , чертежами ?
Уважаемый redvostok, если бы были чертежи! А всю информацию, которую нарыл в интернете, могу скинуть в личку. Было бы интересно сравнить, если Вы тоже занимались поиском.
Приветствую всех форумчан! Целью создания этой темы и данного опуса является желание показать последователям, где лежат найденные мною грабли.
Привет!
Я прям зачитался
У Вас талант в написаниях статей
Модель понравилась, хорошая окраска!
Но! всю артиллерию и такелаж надо переделать!
Да, надо бы сделать статью, так будет лучше.
Здесь есть несколько статей связанных с моделями в 1/700, ну и авторские статьи по постройке моделей.
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!
Валерич-4
Интересная тема.
Окраска очень понравилась - и цвета, и исполнение.
По модели - палубу, как видно, побороть не удалось, к сожалению...
Что портит впечатление - в глаза бросаются "бревна" стволов орудий, неаккуратная цепь, намотанные вокруг мачт растяжки и антенны, провис последних неравномерный. Флаг тоже убийственно спокойный, хоть небольшие изгибы бы ему придать.
Все эти вещи еще можно поправить, восприятие будет значительно лучше.
Алексей, спасибо за советы. Расскажу немного о покраске. В инструкции предлагается использовать краски Gunze. Но раздобыв палитру этих красок на форуме, с удивлением обнаружил у себя запущеный дальтонизм. Поскольку, цвет борта № 32 похож на цвет тента № 41 и они оба похожи на цвет ватерлинии №9, на мой взгляд, сильно смахивающий на обычный чёрный цвет. Плюнув на инструкцию, краски подбирал по картинке на коробке. Остановился на водном Акане. Светлый- RLM:65 Hellblau. Средний- Dunkelgrau 51. Самый тёмный- смесь, две части RAL:7016 Blaugrau и одна часть белой. Самое интересное, водные краски темнеют при высыхании.
"Брёвна" стволов оставил без изменений, стало жаль заготовленных иголок, вспомните лозунг постройки.
Такелаж эксперементальный. Тут и капроновый бантик, и случайно попавшаяся нейлновая? нить, точне её волокна, и тянутый литник. Флаг- декаль, осыпался на следующий день. А вот что с цепью не так? Поясните.
Добавлено спустя 26 минут 20 секунд:
Re: Хасегавское чудовище, или "Хэйан Мару"1/700.
novik писал(а):
Валерич-4 писал(а):
Приветствую всех форумчан! Целью создания этой темы и данного опуса является желание показать последователям, где лежат найденные мною грабли.
Привет!
Я прям зачитался
У Вас талант в написаниях статей
Модель понравилась, хорошая окраска!
Но! всю артиллерию и такелаж надо переделать!
Да, надо бы сделать статью, так будет лучше.
Здесь есть несколько статей связанных с моделями в 1/700, ну и авторские статьи по постройке моделей.
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!
Алексей, спасибо за приглашение. Пока ни как не привыкну к этому форуму. Со второй попытки только создал эту тему. Думаю, некоторые ответы можно будет добавить в статью. Как легко меня убедить в её необходимости. Вашему тёзке я уже ответил по такелажу и по артиллерии. Вот с ней осталось несколько нерешённых вопросов. Основной, по форме броневого щита. И расположение зениток и пулемётов.
Я предлагаю Вам оставить эту модель как есть.
Это был ваш опыт, и он вполне удался, хоть и не во всех деталях.
Советую начать постройку модели какого нибудь другого корабля, на который достаточно информации.
Вы начинайте, а мы поможем с интересующими вопросами!
По форуму не беспокойтесь, он немного подтормаживает из за перегрузки сервера, со временем привыкните.
Основной, по форме броневого щита. И расположение зениток и пулемётов
А что не так со щитом? На первый взгляд он очень похож на щиты 5500-тонных крейсеров.
Какие были на корабле пулеметы? если 13.2мм, то они будут заметны на модели, а если 7.7мм, то это такие клопики, что их отсутствие никак не скажется на внешнем виде корабля:)
Кстати, на новые легкие крейсера типа Агано построенные перед самой войной, японцы тоже поставили виккерсовские пушки, такие же, как те, что стояли в казематах на кораблях типа Конго. Так что стволики на замену определенно можно найти!
3х25мм зенитки выпускает в травле та же Хасегава - отдельным набором, и Лайон Роар.
Советую продолжить тему японских кораблей - она очень хорошо обеспечена афтермаркетом!
А что не так со щитом? На первый взгляд он очень похож на щиты 5500-тонных крейсеров.
Какие были на корабле пулеметы? если 13.2мм, то они будут заметны на модели, а если 7.7мм, то это такие клопики, что их отсутствие никак не скажется на внешнем виде корабля:)
Всё очень просто. После обнаруженных ошибок появился синдром проверки всего. Так как по щитам вообще ни чего не нашёл, сомнения в правильности пластмассовых деталей остались. Юрий, спасибо за совет. Поищу чертежи Агано. Хорошо если различия модификаций орудий Виккерса первой мировой и второй некритичны в этом масштабе. Вот только интересно, в арсенале щиты хранились или их сдавали в переплавку?
Не стоит , коллега , заморачиваться на афтемаркете - есть все - и стволы и пулеметы и леера и орудия и экипаж. Собирая это все можно разориться или , как минимум , перевести модель в разряд долгостроев. Если на следующей модели вы учтете конструктивные малобюджетные замечания - и вы получите удовольствие от работы и мы - от полученного результата. В конце концов 700й масштаб по деталировке не может сравниться с 350м.
Ну а насчет материалов по гражданской модификации лайнера на почту v.sidelov@nsk.baltika.ru - буду весьма благодарен.
Плюнув на инструкцию, краски подбирал по картинке на коробке.
И правильно.
К сожалению, инструкции далеко не всегда отражают правильное положение вещей - и в части цветов, и в части расположения элементов.
По-моему, очень удачный подбор получился.
Валерич-4 писал(а):
"Брёвна" стволов оставил без изменений, стало жаль заготовленных иголок, вспомните лозунг постройки
Ну лозунг-лозунгом, а взгляды-то меняются с течением времени К тому же, по сравнению с проведенной доработкой надстроек этот шаг не такой трудоемкий, не так это и сложно - можно выточить из литника или зубочистки на микромоторе.
Валерич-4 писал(а):
Такелаж эксперементальный. Тут и капроновый бантик, и случайно попавшаяся нейлновая? нить, точне её волокна, и тянутый литник
Капроновый бантик - подход правильный Еще можно леску тонкую использовать. А вот тянутый литник - идея не очень, он сильно охрупчивается со временем, и распадется.
Валерич-4 писал(а):
Флаг- декаль, осыпался на следующий день.
Есть такой метод - берем тоненькую фольгу, на нее наносим декаль, изгибаем как нам надо, закрепляем матовым лаком.
Валерич-4 писал(а):
А вот что с цепью не так? Поясните.
Звенья крупноваты на мой взгляд, и местами цепь "дыбится". Я уж не говорю о том, что на звеньях нет контрфорсов - в 700-м это вообще очень сложно воспроизвести.
novik писал(а):
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!
Поддержу Лешу - добро пожаловать на форум!
Как-то упустил из виду, что это первая Ваша ветка.
Мои советы прошу воспринимать именно как советы, не как критику
Звенья крупноваты на мой взгляд, и местами цепь "дыбится". Я уж не говорю о том, что на звеньях нет контрфорсов - в 700-м это вообще очень сложно воспроизвести.
novik писал(а):
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!
Поддержу Лешу - добро пожаловать на форум!
Как-то упустил из виду, что это первая Ваша ветка.
Мои советы прошу воспринимать именно как советы, не как критику
Совершенно не обижаюсь и воспринимаю именно как советы. А на конструктивную критику грех обижаться. Для того и общаемся. По цепям, такая история. Для Гроссера от ICM изготовил стопорные цепи из проволоки 0,15мм на оправке 0.75* 0.43. Визуально они подходили к этому корпусу. Но после примерки от них пришлось отказаться. Сделал новую оправку 0.5*0.3 , проволоку оставил прежней. Меньше делать не стал, так как не смог контролировать пинцетом положение звна цепи при сборке. На изготовление цепочки в 15 звеньев у меня ушло около двух часов и двойной запас звеньев. Цепочек нужно две. Как всегда бывает, на примерке цепи ложились идеально. При сборке на циакрин, видимо, клей протёк дальше чем нужно.
С уважением ко всем форумчанам. Всеволод.
Всё очень просто. После обнаруженных ошибок появился синдром проверки всего. Так как по щитам вообще ни чего не нашёл, сомнения в правильности пластмассовых деталей остались. Юрий, спасибо за совет. Поищу чертежи Агано. Хорошо если различия модификаций орудий Виккерса первой мировой и второй некритичны в этом масштабе. Вот только интересно, в арсенале щиты хранились или их сдавали в переплавку?
Наверное я немного путанно выразился, но на Агано виккерсовские пушки (старые, из запасов полученных еще во времена ПМВ) стояли в нормальных башнях, не за щитами. И такие же орудия были на линкорах типа Конго, Фусо и Исе. Я этим хотел сказать, что такой ствол должен быть очень распространен среди производителей афтермаркета.
А вот фото щита 5500тонного крейсера:
Я думаю, что к шестидюймовкам использовались такие же щиты.
Уже "отдыхаю" на японских десантных судах 1/700 от Тамии. И продолжу поиск по этим трём Мару, жаль японским не владею. Языковой барьер-с.
С уважением, Всеволод.
Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:
[quote="YuraVS" Я думаю, что к шестидюймовкам использовались такие же щиты.[/quote]
Да, похоже. Юрий, подскажите, пожалуйста, источник этой картинки. Может быть там ещё что то есть?
Юрий, спасибо! Вот ещё к теме. Вчера нашёл подборку фото по Хикаве, Flickr: prondis_in_kenya's Photostream. Есть детальные фото но защищены от скачивания. Раньше мне это не попадалось.
Модель , бесспорно, получилась по высшему разряду. Объем работ колоссальный. Повторять даже не возьмусь . У самого лежит такой же , правда , гражданский вариант . Соберу с минимальными переделками.Не поделитесь , коллега , чертежами ?
Пароход Шикарен!! но тут есть одно но
у Heian Maru совсем другое расположение окон мостика (иначе говоря морда другая)
у меня лежит в 1/350 такой и в 700м так вот под Heian Maru там даётся(в 350м) новая лицевая сторона мостика т.е окна
простите я не эксперт в кораблях но этот так сказать узел очень заметен
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
