Добавлено: Чт Фев 11, 2021 12:17 am
Заголовок сообщения:
red307 писал(а):
302-я (КН) и 597-я (ЛЛ) внутри одинаковы.
Обе дорабатывала "русская авионика". На 597-й даже установили ФАР "Перо". Довелось кататься в задней кабине 597й по ЛИИ на прицепе тягача.
Кстати, белорусские 27УБМ также дорабатывала "авионика" и кабины должны быть такими же
Какая полезная информация, благодарю! Возможно найти фото второй кабины Су-27УБМ будет проще чем Су-30КН и уж тем более Су-30ЛЛ.
Добавлено: Чт Фев 11, 2021 10:05 am
Заголовок сообщения:
ZheShe писал(а):
в итоге нужно получить Су-30?
если нужно получить именно МКК, то там низ килей как у обычного Су-27, нет проставки до руля направления как у 27УБ/30СМ, ну и выше всё совсем другое. В принципе кили МКК уникальны, и по сути их придется делать заново.
Справедливости ради между килями 27УБ и 30СМ тоже пропасть, и один из другого не так - то просто получить .
Добавлено: Сб Фев 13, 2021 7:57 am
Заголовок сообщения:
3S писал(а):
Справедливости ради между килями 27УБ и 30СМ тоже пропасть
А в чем именно "пропасть"? На мой взгляд, с моделистской точки зрения (размеры, внешние отличия) ничего особо "криминального". Крой листов обшивки, форма/расположение лючков/панелей, антенн различаются, воздухозаборник в основании левого киля на Су-30СМ увеличенного сечения. А в плане геометрии на СМ все те же спарочные кили, из хорошо заметного разве что хорда РН увеличена установкой ножей по задней кромке, да пропорции РП законцовка/киль изменены в сторону уменьшения "пилотки" (плюс на боковине нет продольного ребра) при, ИМХО, неизменной высоте киля в целом.
PS. Разумеется речь идет о реальных с-тах, не моделях
Добавлено: Сб Фев 13, 2021 10:36 am
Заголовок сообщения:
AndyK
Вот тут видно на примере 48го масштаба (это не есть строгое доказательство, не чертёж с печатью и подписью, но куда смотреть и что сравнивать понятно)).
Су-30 первые имели спарочные кили. Су-30к и кн тоже. А вот МК (с какой машины не скажу... потому что не знаю), пошли другие.
Высота киля больше (и поэтому общая высота самолёта тоже),
"проставка" ниже чем в УБшном, сама высота руля направления больше, а потом и пластин наклепали.
"Пилотка" кстати выше на самом деле.
Сейчас нет возможности поискать одноракурсовые фото килей, впрочем с компа на РП это делается за пять минут.
Добавлено: Сб Фев 13, 2021 10:58 am
Заголовок сообщения:
3S писал(а):
AndyK
Вот тут видно на примере 48го масштаба (это не есть строгое доказательство, не чертёж с печатью и подписью, но куда смотреть и что сравнивать понятно)).
Су-30 первые имели спарочные кили. Су-30к и кн тоже. А вот МК (с какой машины не скажу... потому что не знаю), пошли другие.
Высота киля больше (и поэтому общая высота самолёта тоже),
"проставка" ниже чем в УБшном, сама высота руля направления больше, а потом и пластин наклепали.
Сейчас нет возможности поискать одноракурсовые фото килей, впрочем с компа на РП это делается за пять минут.
Иркутяне взяли кили для 30СМ от УБ
КнААПОвцы взяли кили для своих родных 30МК от Т-10М.
Добавлено: Сб Фев 13, 2021 11:38 am
Заголовок сообщения:
По приблизительно одноракурсовым фото существенной разницы (за тем что выше описал) не наблюдается. По фото модельных килей разница чуть поболе. Кстати, если правый киль (СМа) у вас ровно основание по линеечке (передний и задний угол основвания на одной линии), то киль УБкши завален вправо (задний угол основания ниже линии). Высота РН на на СМе кажется больше, из-за бОльшей проставки, ну и там где начинается РП законцовка на СМе, на том уровен гребень на "пилотке" УБ. Это опять же при сравнении модельных рядом, а как оно на настоящих килях... А сама законцовка на СМе меньшей высоты, чем на УБ
Как по мне так, так на "пропасть" в разнице не тянет
Добавлено: Сб Фев 13, 2021 11:52 am
Заголовок сообщения:
AndyK
Вот на первом же коллаже видны изменения пропорций "отрезков" по задней кромке 😉
В остальном... Это конечно конструктивно разные элементы. И "пропасть" в том, что проще забить в "модельном" плане на эту разницу, чем пыхтеть и приводить в соответствие. Там разница в мелочах, но в весьма противных в части "кройки и шитья".
Вот на первом же коллаже видны изменения пропорций "отрезков" по задней кромке
Вот первый коллаж то как раз и не очень удачен с точки зрения ракурсов, гораздо более информативный 3-й
На скорую руку подручными средствами сварганил вот.
По-прежнему не вижу разницы в геометрии, и в общем пока остаюсь при том же мнении, что описал выше
AndyK писал(а):
из хорошо заметного разве что хорда РН увеличена установкой ножей по задней кромке, да пропорции РП законцовка/киль изменены в сторону уменьшения "пилотки" (плюс на боковине нет продольного ребра) при, ИМХО, неизменной высоте киля в целом.
3S писал(а):
Там разница в мелочах, но в весьма противных в части "кройки и шитья".
Ну это другое дело, но геометрия килей, ИМХО осталось спарочной (за минусом хорды РН, высота их не изменилась).
А "пропасть" это, или как, тут уж каждый сам для себя решит
PS. Ну а конкретный ответ на вопрос "есть ли жизнь на Марсе, или нет" может дать только теория из техдокументации или реальные обмеры с-тов.
Добавлено спустя 15 минут:
3S писал(а):
Ly_VanGun
Ну там не только это видно, не так ли?
И на коллаже камрада Ly_VanGun прекрасно видно, что
AndyK писал(а):
пропорции РП законцовка/киль изменены в сторону уменьшения "пилотки" (плюс на боковине нет продольного ребра) при, ИМХО, неизменной высоте киля в целом.
Что еще "не только это видно" там, в части геометрии киля, "отличной" от спарочной? C пилотками все понятно
Смотрим общую высоту 27уб и 30см по каким угодно источникам.
"по каким угодно" не вариант (для меня).
Повторюсь,
AndyK писал(а):
конкретный ответ на вопрос "есть ли жизнь на Марсе, или нет" может дать только теория из техдокументации или реальные обмеры с-тов.
, опять же для меня.
Честно говоря, не вижу дальнейшего смысла в продолжении этого спора. Я для себя выводы сделал, а ваши аргументы (прошу прощения, ни коим образом не в обиду говорю) мне лично не выглядят достаточно убедительными. Пускай кили этих самолетов будут для вас в той же степени различны, как для меня одинаковы
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы