RLM 76 позднее изготавливался с отклонениями от стандарта из-за перебоев сырья (насколько можно доверять печатным источникам). Для восполнения недостающих материалов применяли трофейные краски и максимально приближали по цвету к RLM 76/ В результате получились краски с двумя оттенками, отличными от RLM 76 и были приняты обозначения (по некоторым источникам) RLM 84а и RLM84в .Но в данном источнике
у этих цветов названия выглядят следующим образом: RLM 76 Lichtblau; 76a (variation) Graugrun; 76b (variation) Graublau
В моём каталоге они выглядят так
Думаю, представлять, кто такой David E. Brown, не стоит
Отчего же, было бы очень любопытно узнать - кто таков он. Я таки вообще первый разочек о нём слышу Наверное, он обо мне и подавно не знает
Однако, есть ещё источник
применяющий такое обозначение вообще без ссылки на RLM
Тогда вопрос (не только к вам - Владимир) "Каким образом внятно объяснить что это за цвет, применяемый без RLM?"
Или каждый раз длинно и разплывчато вдаваться в пространные объяснения?
Некоторое время тому назад один моделист вообще мне строго указал на нехватку в моем каталоге некоего цвета RLM 96 желто-зелёного оттенка! Что со всем этим делать и как быть? (извечный риторический вопрос)
Может, ну его "... и податься в управдомы?"
Нет! Передумал...
Пролистал несолько страниц из книги М. Ульмана и на странице №64
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_108024.html#108024
у него есть некая табличка, в которой приведена следующая инфорация: RLM 84a - Graugrun и RLM 84b - Graublau. Вот такие исследования - бывают разные, а бывают и ошибочные. Кто наверняка сможет определить правоту каждого из них?
Ещё вопросик - вдогонку. Допустим, не были эти оттенки как то определённым образом обозначены. Допустим. А как тогда эти цвета были обозначены в приказах на производство краски и саму окраску самолётов? Неужели педантичные и любящие цифровой порядок немцы долго и нудно вступали друг с другом в объяснения по поводу названия краски?
А как же быть с фразой: "Приказ должен быть коротким и точным - как выстрел?"
Александр, такой вопрос - тут увидел, что появились новые (для меня?) цвета серии 880хх.
Что нибудь про них расскажете? Что есть за краски, чему соответствуют, обязательно ли пользоваться новым растворителем 88073 или можно и 84000 применять, а если обязательно - то где его взять:)
Я таки вообще первый разочек о нём слышу Наверное, он обо мне и подавно не знает
Александр, ну это очень известный современный исследователь всех этих «покрасочных дел» В наш век тотальной глобализации, найти что-то о нём, найти его статьи, списаться при необходимости, не составляет большого труда. Я думаю, всем интересующимся, лучше его исследования целиком почитать. Вот его же ещё кое-что:
«Первое документальное использование термина "RLM 84" появляется в статье Ivie и Sheflin (1985). В ней авторы несколько раз упоминают голубой цвет на цветных снимках и профилях Fw-190D9 как "...84, недокументированный серо-голубой цвет на нижних поверхностях, замеченный на нескольких самолетах в конце войны." (p.6); "... недокументированный серо-голубой цвет нижних поверхностей 84." (p.9); и наконец "Нижние поверхности окрашены в серо-голубой недокументированный цвет (условный номер 84), образцы которого были взяты с нескольких самолетов Luftwaffe после войны." (p.31). Переписка с Sheflin (личные контакты, 1996) подтвердила, что обозначение "RLM 84" было весьма условным (как и говорилось в цитате) и выражало лишь его попытку согласовать подтвержденное использование этих оттенков в работе Merrick и Hitchcock с тогдашним пониманием системы нумерации RLM и цветов Luftwaffe времен конца войны. Оно никоим образом не опиралось на официальные документы.»
И ещё
«По существу с 1980 года, когда Kenneth Merrick и Tom Hitchcock опубликовали свою работу Monogram Painting Guide, серьезными исследователями не найден ни один официальный документ Luftwaffe, который бы конкретно указывал на "Farbe (цвет) 84….»
Ну и т.д.
akan писал(а):
Тогда вопрос (не только к вам - Владимир) "Каким образом внятно объяснить что это за цвет, применяемый без RLM?"
Дык поэтому для удобства и присвоили ему это обозначение "RLM 84".
Очень даже "есть", только в каталоге их пока нет... Хотя впервые я предложил их в клубе года 2 если не раньше. Кстати, недавно ко мне подъезжал техник из Домодедовского аэродрома и обещал оригинальные цвета. До этого я их делал по настоятельной просьбе одного "замороченного" моделиста - по его фотографии. По этой причине два этих цвета не присутствуют в каталоге.
Tinmin писал(а):
появились новые (для меня?) цвета серии 880хх
В общем то да - появились... Как дополнение к имеющимся уже из водоразбавляемой линейки - до № 78017/88017. А дальше появилась идея сделать краски художественных оттенков - например - для аэрографии.
Краски на принципиально другой основе. Предназначены как декоративное покрытие под лак. Сохнет 15-20 минут. Декали можно переводить на эту краску сразу, поскольку она полуглянцевая.
Tinmin писал(а):
обязательно ли пользоваться новым растворителем 88073 или можно и 84000
Можно применять № 84001 - по сути - одно и тоже. Но поскольку подразумевается различная целевая группа, я и обозначил их в своей группе.
Tinmin писал(а):
И нет ли в сети свежего каталога АКАНа?
Пока есть в "Т.М." и "Мире увлечений" на Братиславской. В сети (интернет-магазинах) пока нет...
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
CTS писал(а):
поэтому для удобства и присвоили ему это обозначение "RLM 84"
И я не стал исключением - повторил увиденное. Хотя и у меня нет совсем официальных подтверждений, но всё же для удобства восприятия информации позвольте оставить всё в прежнем и привычном виде...
Это же просто праздник какой то, что появились (появятся в ближайшее время) серийно изготовляемые цвета на S7.
Где-когда их можно приобрести? А то в каталоге нет, на клубе - ээээ, теперь нет, в магазинах - видимо и не было:(
серийно изготовляемые цвета на S7.
Где-когда их можно приобрести? А то в каталоге нет
Надо придумать, в каком разделе каталога мне нужно сделать раздел "гражданской авиации"
Приобретать - в традиционных и привычных местах - в магазинах. Думаю, что сразу после Нового года.
Александр, маленькая просьбочка
Как вы придумаете, в каком разделе каталога сделать раздел "ГА", и краска появится в привычных местах - не сочтите за труд, проинформируйте население об этом
Хотя бы и посредством этого форума...
Как вы придумаете, в каком разделе каталога сделать раздел "ГА", и краска появится в привычных местах - не сочтите за труд, проинформируйте население об этом
Если надо быстро, тогда...
...первые два - очень похожи. Но..
То есть, я могу прямо сейчас ( торопиться не будем )разослать новый прайс с новинками в магазины. Дальнейшее зависит от их расторопности и желания.
Если нужны точные оригинальные цвета - надо подождать. Образцы - на подходе. Кстати, на известные мировые авиакомпании не проблема выпустить оригинальные цвета. Надо только точную исходную информацию от желающих получить.
Очень прошу, раз пошла "гражданка", сделать общие цвета наших самолетов или дать ссылки на имеющиеся краски таких цветов как:
1) Серый, имеется ввиду нижняя часть фюзеляжа (Аэрофлот, ВТА, Аэрофлотоподобные схемы окраски).
2) Серый, если отличается от п.1, ИМХО тоже самое, консоли крыла, стабилизаторы, мотогондолы, часто диски колес, заводская краска, в АК как правило в другой цвет не перекрашивают.
На радостях в голову больше ничего не приходит, но я думаю направление понятно.
Не проблема... Мне нужны достоверные источники информации: № стандарта, либо фрагмент обшивки, либо родная краска. Фото или картинки - не нужны, ссылки на них - то же.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Я таки вообще первый разочек о нём слышу 
Наверное, он обо мне и подавно не знает 
