Наши проекты: 3D печать и услуги : Wiki : Сувениры : Walkarounds :
Войти Регистрация
Форум моделистов на ScaleModels.ru
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   medals.phpНаграды   ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
  Наблюдаемые форумыНаблюдаемые форумы  ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Краски АКАН, проблемы и вопросы

На страницу Пред.  123 ... 858687
 Список форумов Форум моделистов на ScaleModels.ru -> Окраска моделей -> Краски и химия АКАН (AKAN paints)
новая тема  ответить  для печати Предыдущая тема Следующая тема 
Автор
Сообщение
3S
Спасибо за информацию. Значит, надо попробовать покрасить пластик, тогда будет более понятно.

Конструктор писал(а):

Может гранаты ИПС у меня не той системы...

Тут вот не скажу. ИПС, которым я пробовал АКАН разводить, имеет какой-то "оттенок" в запахе. ИПС, с которым я много лет имел дело на производстве, этого "оттенка" не имел никогда. Химанализ, увы, сделать не смогу ))
^
    


в игноре у 2 пользователей
fuzzy
Имхо такое, что единственный нормальный способ оживить высохшую краску, это пропустить ее через кофемолку и потом развести лаком.
^
    


в игноре у 5 пользователей
А потом ещё фильтровать под аэр... Такое себе
^
    
Конструктор
3S
Как я понимаю, даже размалывание засохшей краски не поможет получить изначальные пигменты без примеси полимеризовавшегося связующего. То есть получится краска, отличающаяся от первоначальной дополнительными, хотя и прозрачными (вроде бы) компонентами.
Вообще, толком понять происходящие в краске процессы, не имея образования химика-технолога... сложновато. Статьи из интернета больше запутывают, чем проясняют; их редко пишут технологи, чаще маркетологи; копирайтеры передирают друг у друга, не понимая сути и искажая ее.
Пока для себя вывел следующее:
1) Пигмент в нормальных условиях не вступает в химические реакции, не полимеризуется, содержится в краске в твердом мелко размолотом виде
2) Связующее - дисперсия акриловых смол... если верить написанному. Но тут возникает нестыковка. Дисперсия - взвесь твердых частиц в жидкости. Как твердые частицы смол могут полимеризоваться в комнатных условиях - пока не понимаю. В наиболее толковой статье из найденных (https://znaet.petrovich.ru/remont/otdelka-sten/kraska/obzor/skolko-zhdat-poka-kraska -sohnet/) сказано, что связующее - эмульсия акриловых смол. Эмульсия - взвесь жидких частиц в жидкости (жидкости несмешиваемые). Это больше похоже на правду.
3) После испарения воды акриловые смолы начинают полимеризоваться. Процесс не мгновенный, скорость его зависит от параметров среды, от толщины слоя краски, от наличия отвердителя, замедлителя и от прочих условий.
4) После полной полимеризации акриловые смолы превращаются в твердое полимерное вещество. Если краска превратилась в густой комок, но не затвердела - полной полимеризации не произошло.

Как, наверное, помнят участники топика, АКАН 8-й серии можно использовать без отвердителя, но при этом он не полимеризуется, а лишь высыхает. Предполагаю, что даже в том случае, если "восстановленный" АКАН 7-й серии не будет полимеризоваться, его возможно использовать как неполимеризующуюся краску. Со всеми вытекающими: меньшая прочность, возможность смыть растворителем (если не вообще водой), необходимость защиты лаком.

Сейчас выкрашиваю несколько образцов грунтованного и негрунтованного полистирола "восстановленными" красками. Кистью. Знаний и умений в окраске вообще и кистью в частности - чуть больше нуля. Был бы благодарен за советы и предложения по проведению эксперимента.
Как понять, есть ли адгезия? Думаю, надо посушить несколько суток и попробовать поскрести краску (чем? зубочисткой, ногтем, ножом, кистью?)
Каким слоем красить? Сейчас положил кистью пять слоев. Наверное, много, но иначе очень неровно краска лежала и контрастные базы просвечивали.

Пока видно следующее:
1) если краску развести водой пожиже, получается фигня (пигмент расплывается, неровно ложится). Если не разводить, то ложится густо и видны мазки кисти. Вероятно, разводить нужно не на глазок и не каплю краски, но пока лень заморачиваться
2) на незагрунтованный пластик ложится хуже, причем в зависимости от пластика по-разному
3) на загрунтованный ложится более-менее; но все использованные грунтовки поддаются растворению ИПСом (не вот прямо смываются, для смывания нужно как следует намочить спиртом и потереть кистью/тряпочкой)

Сейчас накрашу еще один слой и положу сушиться.
Пробовать эти краски аэрографом пока не готов.
^
    


в игноре у 6 пользователей
А может просто выбросить и взять что то другое.
^
    
iiks писал(а):
А может просто выбросить и взять что то другое.


Как говорил красноармеец Сухов "Лучше, конечно, помучиться" ))

Конечно, новые краски покупаются. Но, во-первых, деньги имеют свойство заканчиваться. Во-вторых, когда живешь не в столицах, подтверждение и доставка заказа занимают время. В-третьих, хочется попробовать набить немного собственных шишек )
^
    
Попробовал наскоро сделать выкраску аэрографом.
Кусок белого доширопласта, загрунтован прозрачной грунтовкой Ammo MiG One Shot primer.

Сначала старые выкраски кистью (намазано так себе)
1 - 70017 BS638 Dark Sea Grey
2 - 73106 А-32м темно-серая
3 - 73062 желто-серая
Далее аэром 72043 (FS:35237 Medium Grey / Blue), краска была загустевшая до состояния эластичной массы; две недели назад добавил 3 мл ИПС в пузырек с краской. Не фильтровал. Размешивал электромешалкой.
4 - Аэрограф H&S Ultra, сопло 0,2 мм, давление 2 атм. Красил 1 слой
5 - Аэрограф JAS 1177, сопло 0,3 мм, давление 2 атм. Красил 2 слоя
# #
Белая подложка для серой краски - не самый удачный вариант, зато показывает все огрехи.
Видно, что одного слоя мало, но по центру пятна укрывистость неплохая.

JAS кидает больше "ляпушек". Забился в процессе продувки после выкраски.
H&S сделал выкраску и покрасил пару деталек на "кошке". Не забился ни при покраске, ни при продувке.

Пока не берусь делать выводы относительно применимости, надо покрасить "кошку" посерьезнее.
Не утверждаю, что у всех и со всеми партиями краски подобный финт пройдет. Так что прошу не рассматривать как рекомендацию всем разводить АКАН ИПСом.
Абсолютно точно - полностью засохшая краска не растворяется по-хорошему ничем из опробованного.
^
    


в игноре у 9 пользователей
fuzzy
Продолжайте, коллега. Внимательно следим за вашими изысканиями.
Wink
^
    
Условно говоря, выкраски. Краски по номерам те же, что в предыдущем посте
Негрунтованный пластик. Зеленый литник - Звезда. Серый - PST/Zebrano
#
Доширопласт, белый - бесцветная грунтовка Ammo Mig AMM-2041 One Shot Primer, серый - грунтовка AK AKI-758 Grey Primer and Microfiller, зеленый - Vallejo VAL70609 Surface Primer Russian green 4BO
#
Негрунтованный царапал зубочисткой. Счищается достаточно легко.
#
#
Грунтованный царапал зубочисткой - верхний след, шпателем - нижний след. Царапал сильно, не жалея, в несколько проходов.
#
#
#
#
#
Считаю, выкраска по грунтовке и легла неплохо, и держится приемлемо.
^
    
Случайно выяснилось, что нанесенная кистью день назад краска 72043 (которая в предыдущих экзерсисах наносилась аэрографом), размывается водой.
Пришлось достать из темного угла прошлые выкраски и проверить их на вшивость. Изрядно намочил кисточку и тёр выкраски, при этом вода лежала на выкрасках каплями.
Ни одна выкраска не размылась ни в малейшей степени.

Возможно, полимеризация краски немного замедлена по сравнению с новой. Но зато она (полимеризация), видимо, всё-таки происходит. Что не может не радовать.
^
    
Страница 87 из 87 На страницу Пред.  123 ... 858687

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
Канал на Дзене Телеграм ScaleModels.ru Вконтакте Подписаться на RSS
ScaleModels.ru - сборные масштабные модели. © 2005-2022
Privacy Policy