Нужна-ли нам на сайте новая награда, позволяющая присваивать участнику "за перепил дров в модель" звание "Папы Карло" с вручением "ордена Бревна", на которе можно добавлять "листики".
Не пройдет, делайте модели и пишите статьи. Лично я то за разные номинации. Но ввести новую номинацию - тут имею определенный скептис, что будет поддержка администрации.
Андрей, а я всегда думал наоборот... Жизнь прожита зря?
Афтемаркет, я наивно полагал, как раз и предназначен для доработки модели. Только без самостоятельного изготовления деталей...
Кстати, есть такие смоляные детали, вживление которых по трудоёмкости превосходит изготовление того же самого с нуля. Как писал Сергей- KSL про установку айресовских ниш шасси и кабины в эдуардовский Хеллкет - "Та ещё Камасутра!". И я это испытал на собственной шкуре и забросил, не доведя до ума.
Так что, дело не в том, что делать, а как это делать. И важен не столько путь, сколько результат. Если он есть, конечно.
Покраска, кстати, тоже далеко не простое дело...
Ратуем за звание Почётный Маляр?
Афтемаркет является НЕ ДОРАБОТКОЙ модели, а еще одним дополнительным набором для сборки данной модели.
Сугубо на мой взгляд, здесь имеет место подмена понятий. Тогда надо объяснять из какой коробки. Потому как имеет место замена оригинальных и добавление новых деталей. Вот если модель уже комплектуется афтомаркетом. это другое дело.
Цитата:
Адаптация афтемаркета к модели не является доработкой модели. точно также как зачистка швов склейки.
И это утверждение спорно. Частично написал выше. Что касается зачистки швов, то это не одно и тоже, что зачистить деталь перед приклеиванием на место.
Понятие изкоробочная модель, на мой взгляд, не должна включать в себя понятие о шпаклёвке. Так что......, вопрос спорный.
Слава, в мире все относительно.
К примеру - кокпит айреса для твоего Хэллкета такой же допнабор, как модель Х-15 для NB-52A. ты его собираешь, красишь, устанавливаешь. и все что ты делаешь - это 2 минуты с бором подгоняешь. это не доработка, это адаптация.
если доработкой считается зачистка швов, удаление облоя, шпаклевка швов, утяжин и просто подгонка деталей из набора - то все моделисты НЕИЗКОРОБОЧНИКИ.
Нанесение расшивки, изготовление антенн - уже Не из коробоки.
Как одна респектабельная модельная личность - "собрать модель с афтемаркетом - много ума не надо. Просто собираешь все аккурантно, подгоняешь и красиво художественно красишь. А вот сделать такое же да самому..."
Слава, я знаю моделистов которые собирают без доработок вообще, но красят так, что слюни текут у всех.
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Если руки растут из Ж, то зачистка швов уже кажется мегадоработкой ИМХО.
Чем же являются на этом фоне модели Бикодрона 1/72 и Миг-21 с Ил-28 в 1/100;)
Добавлено спустя 5 минут:
В данном споре я не вижу ничего кроме попыток подмены понятий для возвышения на пъедестал своих собственных достижений/умений отдельными личностями, сопровождающееся лоббированием.
ИМХО, афтемаркет впихнуть иногда занятие еще то...
Иногда пластика приходится выбирать столько, что это сравнимо с изменением геометрии модели.
Надо думать, что "изкоробка" подразумевает использование деталей и декали, содержащихся в данном наборе модели, а также применение базовых операций по склейке, шпатлевке, грунтовке, окраске (включая прешейдинг и постшейдинг), нанесению декалей, лака, и последующая финишная доработка - следы эксплуатации, нагар, и т.д. и т.п. Минимальная доработка кабины и ниш тоже считаю относится к этой категории.
Не "изкоробочная" сборка - использование в дополнение к модели любых наборов, деталей или материалов, изменение геометрии деталей, модернизации, модификации исходного прототипа, значительный перекрой расшивки, изготовление дополнительных самодельных деталей любым способом, декалей, создание ландшафтного, водного, воздушного окружения модели (диорамы), и прочие значительные дополнительные работы.
Во как
Что касается окраски - да, она может быть высокохудожественной, но модель-то если не дорабатывалась, то остается изкоробочной.
ты его собираешь, красишь, устанавливаешь. и все что ты делаешь - это 2 минуты с бором подгоняешь. это не доработка, это адаптация.
Неудачный пример с Хеллкетом, честное слово! Поверишь, я, со своим опытом, так и не смог нормально установить кабину... Махнул рукой и отложил нафиг. Противоположный пример - кабина от того же Айреса, но для хасевского Р-40Е. Собираешь, красишь и просто вставляешь в фюзеляж вместо штатной абсолютно без подгонки.
Но для меня, повторяю, самое главное - конечный результат. Можно долго, тщательно и аккуратно пилить миллиметры, а потом всё это засрать покраской. И всё. Впечатление смазано, труды напрасны. С другой стороны, только одной, но грамотной покраской можно "вытянуть" практически любую модель.
Поэтому модель надо оценивать не с точки зрения технологии изготовления или сборки, доработок, самодела или изкоробки, а как готовый объект. Как совокупность применённых приёмов.
Вспомнилось, как на одном из форумов было брошено обвинение, что Мигель Хименес "скатился" до "изкоробки". Позорище! Подумал тогда, что писавшему до такой "изкоробки" как раку до Луны, а, поди ж ты, клеймит позором известного мастера. Слон и Моська.
Ого! Как мы лихо в оффтоп свалились... Надо что-то делать!
Ага блин, давать. И "заслуженного флудерста" и " орден 3,14" за достижения в мягко говоря трепотне. Можно еще много всякой шняги напридумывать.
Я вот только нефкурил - с каких пор тырнет и всякие фиговы иконочки в моделинге стали главнее надфиля с аэром?
!
Вячеслав_Демченко:
Леонид, я же уже предупреждал по поводу коверкания слов... Ну не хочу лепить карточку!
Ага блин, давать. И "заслуженного флудерста" и " орден 3,14" за достижения в мягко говоря трепотне. Можно еще много всякой шняги напридумывать.
Я вот только нефкурил - с каких пор тырнет и всякие фиговы иконочки в моделинге стали главнее надфиля с аэром?
Разговор идет о дополнительных стимулах. Можно тихо сам собой, с напильником и аэром сидеть и на форумы и выставки не высовываться.
Был критерий оценки в каком то украинском конкурсе, там открытый подсчет баллов - вставил смолу - до 10 баллов, доделал руками - до 20 баллов. И конечно там была покраска - - до 20 баллов. В этой дискуссии по сути - имеет ли смысл выделять отдельную сторону работы в самостоятельную номинацию. Если это даст больше нам приятных эмоций , то стоит выделять.
Бред блин какой то! Это мне напоминает японских туристов. Которые вместо того чтобы просто поехать за границу и прогулятся по интересным местам и понюхать воздух вооружаются кучей фото -видео аппаратуры и щелкают все подряд. Потом приезжают домой и разглядывают нащелканные фотографии.
Какой нахрен стимул в какой то цифири или иконке? Вот запилить каку нить девайсину так шоп у всех челюсти поотвисали -это стимул. А все эти репутации награды и прочая требуха - членомерство одно. Разве что иногда помогает понять с кем имеешь дело - с моделером или господином 3,14
Чем же являются на этом фоне модели Бикодрона 1/72 и Миг-21 с Ил-28 в 1/100
Шедеврами. Безусловно. Причём, на любом фоне.
SilverGhost писал(а):
В данном споре я не вижу ничего кроме попыток подмены понятий для возвышения на пъедестал своих собственных достижений/умений отдельными личностями.
Сильно сказано! Особенно, про "понятия" и "отдельные личности". А обосновать?
Кстати, я и спора особо не заметил. Так, обмен мнениями.
Да! И на какой-такой пьедестал? О чём, вообще, речь?
Чем же являются на этом фоне модели Бикодрона 1/72 и Миг-21 с Ил-28 в 1/100
Шедеврами. Безусловно. Причём, на любом фоне.
SilverGhost писал(а):
В данном споре я не вижу ничего кроме попыток подмены понятий для возвышения на пъедестал своих собственных достижений/умений отдельными личностями.
Сильно сказано! Особенно, про "понятия" и "отдельные личности". А обосновать?
Кстати, я и спора особо не заметил. Так, обмен мнениями.
Да! И на какой-такой пьедестал? О чём, вообще, речь?
Это лучше нам обсудить вне форума в личке. чего тут флудить;) тема таки про награды.
Вячеслав_Демченко
Эй, ямщик, поворачивай к черту,
Это не наш лес, а чей-то чужой.
Эх, и елок навалено! Ох, не продерись!
Камней навалено! Только держись! Поворачивай к черту!
Pavel_P
- Господин Вишватананд-синдх интересуется - зачем этот человек залез в бочку?
- Это не просто человек, а главный армейский йог. В бочку он залез чтобы тренировать дополнительную любовь к Родине, а потом заражать ею молодое пополнение.
к/ф "ДМБ часть 2"
Это я к тому, что основной стимул - желание собрать модель (если его нет, то и дополнять нечего), а дополнительные стимулы (для тех, кто всёже решился воплотить своё желание в реальность) уже существуют - обзоры, статьи, обсуждения, валки, FAQ и много чего ещё есть на форуме, что поможет в реализации задуманного проекта.
GFO
Поддерживаю обеими руками, ногами и пока ещё соображающей головой! А про "орден 3,14" - жесть, давно пора награждать ими лиц типа: *-666, ямафотовеломото и им подобных. Вот тогда у начинающих действительно будет стимул и читать, и искать, и пилить, а не трепаться и раздражать остальных форумчан (подчас накидывая им минусы в репу и подталкивая к получению предупреждений и карточек).
Это я к тому, что основной стимул - желание собрать модель (если его нет, то и дополнять нечего), а дополнительные стимулы (для тех, кто всёже решился воплотить своё желание в реальность) уже существуют - обзоры, статьи, обсуждения, валки, FAQ и много чего ещё есть на форуме, что поможет в реализации задуманного проекта.
Это мне напоминает японских туристов..... Потом приезжают домой и разглядывают нащелканные фотографии.
Гыг Классное сравнение, улыбнуло! беда в том что это беда любого модельного инет-ресурса в том, что основное занятие участников - рассматривать фотографии других моделей и.... ну вобщем не мешки таскать
Alex2219, очень верно подмечено про основной стимул - сборку моделей.
Вообще мне кажется, что всякие такие звания-иконки не просто не нужны, но и вредны, т.к. работать человек подсознально начинает не ради совершенствования своих умений и развития знаний, а ради всей этой мишуры - т.е. как в школе вызубрить на пятерку ни черта не поняв, проехать и забыть потом.
И еще. Если человек бОльшую часть времени пилил каку-нть мегатрудную раритетину с нуля (например ВВА-14 ), а потом вдруг захотел передохнуть и собрать изкоробки какую-нть тамию... его что, "разжаловать на полчаса в рядовые"???
Если человек бОльшую часть времени пилил каку-нть мегатрудную раритетину с нуля (например ВВА-14 Wink), а потом вдруг захотел передохнуть и собрать изкоробки какую-нть тамию... его что, "разжаловать на полчаса в рядовые"?
Ну зачем же разжаловать? Просто снисходительно-сочувствующе-понимающе относиться, как к ушедшему в алкогольный запой человеку. Вроде, это плохо, но это бывает, сорвался. Потом вернётся на путь истинный.
Добрый день.
Я тут присоединюсь к дискуссии.
Считаю, что новые награды это лишнее - чем больше наград, тем меньше им цена (как в какой-то африке - в армии одни генералы). В общем, мне кажется, вполне достаточно существующей системы наград и поощрений пользователям сайта и форума.
Так что предлагаю каждому продолжить совершенствовать свое мастерство, а заслужденная награда всегда найдет героя.
Мне кажется, это тот случай, где наше мнение имеет совещательное значение. Если администрация увидит смысл в поощрении отдельно мастерства изготовления или покраски, то тогда и появится новая номинация.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Классное сравнение, улыбнуло! беда в том что это беда любого модельного инет-ресурса в том, что основное занятие участников - рассматривать фотографии других моделей и.... ну вобщем не мешки таскать 
