Наши проекты: 3D печать и услуги : Wiki : Сувениры : Walkarounds : ВНИМАНИЕ: Сайт пока работает в тестовом режиме после переезда! Что-то может работать не так как ожидается, проверяем...

Войти Регистрация

Сравнение - декали на заказ

_NW_BEST_ARTICLES

Наносим декальные заклёпки Quinta studio

Как изготовить колёсо со спицами с помощью зубчатого колеса?

Как изготовить плетеное кресло для моделей самолётов Первой Мировой? - Плетение креслиц

Использование грунта под металлик

Фотоотверждаемый клей - использование для прозрачных деталей

В процессе постройки МиГ-25 подумал, что уж если я делаю на столько копийную модель РБТ, то и декаль должна быть соответствующая. В декали же от Бегемота и расположение звезд, и сам номер 46 отличаются от того, что на реальном самолете. Поэтому решил нарисовать и напечатать декаль на заказ. В Corel по фотографиям нарисовал звезды с номером и надпись "Борисовский", последнюю сделал чтобы бордовый цвет везде был одного оттенка.

Ордена решил оставить те, которые есть в наборах. И у ICM, и у Бегемота они приемлемого качества.

Далее начались поиски места где можно напечатать. Благо предложений в интернете много. Но, как всегда, все оказалось не так просто.

До этого я пробовал найти место где напечатать техничку на F-18. Это отдельная история, хотел сделать замену сухой декали от Hobbydecal (а у нее в даже 72 практически все надписи читаются) с некоторыми дополнительными элементами. И вот то, что прислали мне из того места куда я обратился.

Я думаю, вряд ли кто станет портить свою модель такой декалью. При чем при заказе было объяснено какой результат я хочу получить.

Следующее место куда обратился Народная декаль.
Требований к макету особых не было. Отправил файл в cdr, оплатил заказ, подождал когда напечатают, получил на почте. Не скажу, что действуют оперативно, приходилось даже несколько раз напоминать о себе. В итоге декаль приехала к нужному сроку, и я успел закончить модель к Ступинской выставке.

Как видно на фото качество декали не скажу что плохое, среднее. Цвет у цифр +- ровный, а вот края немного размыты. Но это макросъемка, на модели в 72 масштабе все выглядит вполне прилично. Не понравилась очень толстая подложка. Но говорят что сейчас делают тоньше.
Оценка – 4 с минусом…

Следующая место куда я обратился это Decal Shop (изготовление декалей и фототравления).
В процессе переписки ребята сказали, что не смогут напечатать то, что я хочу. И действительно, декали у них толстоваты. Они больше специализируются на машинах.

"Avia Decals" (авиа, авто и др).
Вот тут результат получился очень близкий к тому, что требовалось. Во всяком случае для МиГ-25 получилось очень неплохо. Жаль, что я слишком поздно озаботился вопросом декалей, этот вариант на модели смотрелся бы гораздо приятнее.

В данной декали границы более четкие, цвет ровнее, растр менее заметен. Надпись "Борисовский" имеет читаемые бордовые буквы и белый контур. Выглядит, конечно, толстовато, но опять же это макросъемка. Очень понравилось отношение к заказчику. Все объясняют, помогают в отрисовках. По макету есть определенные, не очень сложные требования.
Оценка - пятерка.

Последние и в итоге самые лучшие декали от UpRise.
Все тот же шаблон в Corel. Но на этот раз пришлось потрудиться. Есть определенные требования связанные с технологическим процессом печати.

Думаю это лучшее что есть на данный момент в малотиражной печати.
Изначально были сомнения по поводу сводимости и ровности цвета. Поэтому я сделал в макете несколько оттенков бордового и варианты, где отдельно основной цвет и отдельно белая подложка. Но в итоге мои сомнения были абсолютно напрасны, и сводимость просто идеальна, и по ровности цвета у этих оттенков разницы нет. Ну а белый просто великолепен. И как вишенка на торте — снимаемая подложка.

На мой взгляд, на ряду с 3D декалями кабины, фототравлением, смоляными дополнениями, декали выполненные по этой технологии, это то, что обязательно для создания совершенной модели. К сожалению, по такой технологии мало кто делает.
Оценка - пятерка с большим плюсом.

Вот для наглядности сравнение всех трех вместе.

Ну а теперь о нюансах. Самый главный заключается в том, что результат для разных цветов получается разный. Плюс конечно же многое зависит и от принтера, и от технологии печати. Какие-то цвета получаются хорошо, например красный, бордовый, а какие-то плохо, например оттенки серого, оттенки желтого. Вот несколько примеров напечатанных одними и теми же цветами в разных местах.

Обиднее всего что плохо получается серый. Как раз тот, оттенками которого напечатана вся техничка для F-18. В некоторых случаях надписи даже не читаемы, при чем не самые мелкие. Поэтому скорее всего придется забыть. А жаль, макет подготовлен очень хороший.

Выводы.
Резюмируя все выше изложенное могу сказать, что кто-бы что не утверждал, а высококачественную декаль можно напечатать только методом шелкографии. Все остальное это компромис между запросом, качетсвом печати и выбором цвета.
Касательно же тех компаний в которых я печатал декали, безусловным фаворитом является UpRise. Жаль, что они уже не печатают на заказ. Но выход есть. Для этого нужно сделать на базе вашего запроса полноценную декаль с несколькими вариантами окраски и разработать инструкцию. Один экземпляр высылается вам БЕСПЛАТНО. Далее они вводят её в ассортимент и платят отчисления с продажи каждого экземпляра.
Так, собственно, я и сделал, когда для своих Су-27 и Су-27УБ выбрал варианты из 689 ГвИАП. И эта декаль у них уже в ассортименте. Более подробно об этой декали в следующей статье.

Просмотров: 7986
Опубликовано: 27.3.23 10:01

» Автор
guam
Опыт:	2620
Репутация:	+128

Обзор декали Hobbydecal 1/72 F-4J Phantom II - VX-4 Vandy 1

Обзор Hobby Decal 1/48 АIM-120 АMRAAM Stencils

Сравнение разных жидкостей для декалей

Сравнение F-RSIN/Roden 1/144 Две Британии: Французская и Украинская.

Обзор 1/35 Trumpeter/FriulModel/Tamiya - Гусеничные цепи для Panther Ausf.D.

Обзор 1/48 Duck JF-2 (1988) и J2F-5 Duck (2015) - Два поколения Утки

Сравнение Short Stirling 1/72: Airfix vs Italeri

Обзор ICM 1/48 И-16 тип 24

FORGER 01.10.2024 - 17:24

romanmec, а что с Алексеем случилось? Я к нему обращался пару - тройку раз, все было хорошо.

Svarschik 01.10.2024 - 17:40

Вот мой опыт. Я сделал макет в Corel Draw (бортовые номера, технические надписи и звезды для Су-9/11 в 1/48) и обратился с ним в "Народную декаль". Сначала мне ответили быстро и мы сошлись на том, что я выплачу небольшую сумму (100 р.) за которую получу фотографию образца для оценки качества (меня, прежде всего, интересовала "техничка"). Было обещано что это займет около недели. Реально фото образца я получил почти через месяц (заказал и перевел деньги 26 августа, получил фото 23 сентября). С другой стороны, отмечу, что напечатанную декаль мне выслали быстро. Так что там с этой декалью? Лист размером 3/4 от A4 обошелся мне в 2545 р. без учета пересылки. Фото пробной печати было весьма неплохим. Настораживала белая окантовка вокруг синих и красных надписей. Я не придал ей большого значения посчитав, что данный эффект связан с рельефом печатного слоя, проявляющимся при боковой засветке (белая окантовка была с одной стороны). По факту оказалось, что это дефект печати, присутствующий почти на всех цветных элементах печатного слоя. Печать не достаточно четкая (хорошо получились лишь черные объекты, к ним претензий нет). Красные и, особенно, голубые надписи напечатаны неравномерно и напоминают офсетную печать. В общем, нужно искать что-то другое. Вообще, складывается впечатление, что у нас нет мест, где можно качественно напечатать декали. Я не беру сейчас фирмы типа UpRise, когда для того чтобы получить одну-единственную декаль нужно изготовить не только макет, но и инструкцию для последующей продажи фирмой этой декали. Речь идет о вариантах типа заплатил-получил.

Я выше описал где можно.

ast55 01.10.2024 - 17:45

MaximSinitsa
Да, с уходом из бизнеса Алексея Бацких, заказал-получил кончилось.
Не у кого теперь.

Да ну нафиг :facepalm:

romanmec 01.10.2024 - 17:56

Svarschik
Саша, я не умею сам декали рисовать, посему макет прислать не могу производителю...

Svarschik 01.10.2024 - 20:26

Svarschik
Саша, я не умею сам декали рисовать, посему макет прислать не могу производителю...
Роман, он сам прекрасно и быстрее рисует. Главное правильно донести до него свои идеи.

romanmec 01.10.2024 - 21:07

guam 13.01.2025 - 17:44

Svarschik
А вот тут не белая подложка торчит?

Недавно видел свеженапечатанную декаль, не важно от кого, у всех одинаково. Там были британские круги. Так вот, темно синий напечатан идеально, не хуже шелкографии. Я уж подумал вот техника продвинулась. Но посмотрел на голубой - видно растр.
Что еще раз подтверждает что ровный цвет вы получите только при определенном оттенке, который еще поди угадай. Все остальное будет с сеткой в той или иной степени. Хотя может для кого-то это не является проблемой.

motorhead 14.01.2025 - 14:05

Коллеги, офсет - это одна из технологий переноса краски на носитель, офсетом (а также высокой, глубокой печатью) можно печатать любым цветом (и иногда так и делают, заливая нужную краску в красочную емкость типографской машины) растрирование же применяется в большинстве видов печати (включая шелкографию) для получения полутонов и полноцветных изображений из ограниченного количества красок (обычно 4). Некорректно растр называть офсетом.
Далее - если вам нужна 1 декаль для себя, то вам нужно либо нарисовать ее самому в векторном редакторе, а потом доплатить за подготовку вашего файла к печати, либо много заплатить и за макет и за подготовку. Если вы не готовы тратить время и/или деньги - дальше можно не читать, поищите готовую фабричную декаль и будет вам счастье, более того, я сам всегда стараюсь найти фабричную декаль, несмотря на большой опыт в допечатной подготовке и работе в векторных программах.

Теперь по технологии печати.
У любого принтера количество цветов ограничено, поэтому он все равно будет смешивать нужный вам из тех, что есть у него. Как он будет их мешать? На бумаге, ставя точечки разного размера тех цветов, что у него есть рядом друг с другом. А ваш глаз уже сам их смешает. Размер точек и расстояние между ними у разных принтеров разное, например у лазерных оно таково, что мы их видим (и нам это не нравится). Но многие струйные принтеры и цветов имеют больше 4 и качество печати имеют намного лучшее - современные декали Eduard печатаются на струйнике (оттого они теперь такие тусклые и поганые).
Цветная печать в единичных экземплярах доступна уже давно, устройства распространены. Но есть проблема - белый цвет. В обычном принтере он не нужен, так как он печатает на белой бумаге. Портативные офисные или домашние устройства с доп белым цветом - очень большая редкость.
Поначалу такими были принтеры Alps - они использовали технологию термопереноса и позволяли печатать самыми разными цветами, включая металлики (как я понимаю, для них это и было придумано). Эти принтеры имели множество ограничений, высокую цену отпечатка и уже давно не производятся.
Потом появились лазерные цветные принтеры с дополнительным белым цветом. Именно на них сегодня и печатаются наши декали по запросу (не уверен что все). Почему так получилось? Эти принтеры можно установить дома а также использовать в офисе (скорее всего были счастливые совпадения, когда в офис, где есть скрытый моделист, покупали такой принтер).
Струйная печать с белым цветом тоже не редкость, но такой принтер большой, дома его не поставишь, поэтому должно совпасть несколько факторов - например в компании где есть такой струйник заведется моделист с декальным зудом. Или моделист с хорошими знаниями в допечатной подготовке и работе в векторных программах найдет время и деньги для экспериментов на стороннем оборудовании. Похоже что пока в РФ на рынке печати декалей под заказ такого не случилось - в серийной же печати как я понимаю UpRise уже использует струйник.
Вам могут напечатать 1 декаль шелкографией, но подготовка оснастки и расходников для такой печати очень дорогая. Если вы готовы платить - почему нет, Бегемот вам в помощь.

Понимая на чем мы будем печатать (сколько красок задействовано и каких) мы можем понять, что у нас получится. Например, если все цвета будут собраны из 4 (CMYK) - наиболее частый вариант для лазерных принтеров, то нормально получатся у нас только цвета со 100% содержанием 1 или нескольких этих красок.
Это вышеперечисленные голубой, пурпурный, желтый, черный

и темно синий, красный, зеленый

.
Желтый очень неплотный цвет, поэтому его содержание можно попробовать уменьшить, получив что-то вроде вот этого

.
Но тут уж все эксперименты - за ваш счет.

И все равно у печати на заказ остаются проблемы - толстый лаковый слой, неплотный белый а с ним и желтый, несведение цветов. Чтобы получить на модели четкие яркие изображения нужно очень хорошо понимать технологию и ее ограничения. Ну или вам должно быть пофиг на качество.

guam 14.01.2025 - 18:11

Ну теория теорией, а практика практикой. Я заказывал одну и ту же декаль уже у 5 печатников, у большинства из них все и печатают (это были эксперименты за мой счет :grin:)
Вывод повторю. Нужного цвета и оттенка хорошо можно напечатать только шелкографией. Все остальное как повезет с цветом и оттенком. Для меня оттенок и цвет подгоняется под модель, а не под качество печати.
Серый к сожалению нормально не напечатал никто.
Если бы я печатал декали то сделал бы палитру оттенков цветов и уже искал компромисс между нужным оттенком и качеством печати, как вариант.

Anonymous 13.03.2025 - 17:46
Тема: Сравнение - декали на заказ

Весь вопрос в том, как они будут смотреться на темной поверхности, например на черной.

Добавить свою статью | Обсудить на форуме

Вы должны быть пользователем сайта, чтобы комментировать статьи!
Зарегистрироваться

Баннеров для статьи еще нет. Вы можете нарисовать их первыми!

наверх ГЛАВНАЯ НОВОСТИ СТАТЬИ/ГАЛЕРЕЯ WALKAROUNDS ФАЙЛЫ ССЫЛКИ FAQ WIKI ФОРУМ О САЙТЕ КАРТА САЙТА

Сравнение - декали на заказ

_NW_BEST_ARTICLES

Добавить свою статью | Обсудить на форуме

Вы должны быть пользователем сайта, чтобы комментировать статьи!Зарегистрироваться

Вы должны быть пользователем сайта, чтобы комментировать статьи!
Зарегистрироваться