Наши проекты: 3D печать и услуги : Wiki : Сувениры : Walkarounds : ВНИМАНИЕ: Сайт пока работает в тестовом режиме после переезда! Что-то может работать не так как ожидается, проверяем...

Войти Регистрация

Что ЕСТЬ и чего НЕТ - Идеи вслух

Лучшие статьи

Аллея героев СВО, Екатеринбург

Карелия-Микро 2023, Петрозаводск

Стеллаж для краски Тамия, Ганза 88шт.

Музей Космонавтики и Авиации, с. Архипо-Осиповка, часть-2

Выставка-конкурс стендовых моделей Bolyai-2024 (Будапешт)

Доброго дня, коллеги!
Если Вы помните, то в начале марта я поделился с Вами своими впечатлениями (блог «Еще живем! Еще есть что показать!») после посещения выставки моделей и макетов исторической и современной техники «ТЕХНОMIX», которая проводилась в г.Саратове в конце февраля - начале марта этого года. Многие из Вас тогда обратили внимание на этот блог, за что еще раз спасибо, и высказали в обсуждениях свои соображения относительно ситуации в кругах моделистов нашего города. Ваши реплики дали пищу для размышлений, которые я и хотел бы Вам озвучить.

1. Есть место встречи, но нет помещения.

Самая больная тема для любого хобби-сообщества, или комьюнити, кому как больше нравится. И вся боль здесь, в первую очередь, в том, что наличие места, а также условленного дня недели и времени для встречи всех страждущих, как правило, не достаточно. В деле стендового моделизма, да в принципе любого хобби, наглядность, по моим наблюдениям, играет немаловажную роль. Человек, пришедший специально или случайно, должен зацепиться взглядом, пощупать глазами, руками (по возможности), а может и попробовать что-то сделать. Недаром говорят про первое впечатление. И вот здесь большим подспорьем может стать постоянно действующий клуб с постоянно обновляемыми стендами (стендом) и как минимум одним рабочим местом, где кто-то что-то постоянно собирает «на глазах у изумленной публики». Клуб, в который можно прийти и проконсультироваться, да хотя бы просто провести время в кругу единомышленников. Но, увы, официального клуба нет, возможно, я ошибаюсь, но как бы я не мучил строку поиска в различных сервисах, так и не смог найти не в сети, ни в социальных сетях, ни в справочных информации о существовании подобного. В принципе, я понимаю, почему такого места нет. Это аренда, коммуналка, содержание, поддержание порядка и прочее и прочее. Хотя вот здесь мой опыт указывает на еще один немаловажный момент, на само сообщество. Никого не хочу обидеть, но чаще всего люди хотели бы прийти на все готовое, желательно недалеко от дома, и еще и без взносов и поборов, порой символических на тот же чай или кофе для самих же себя. Увы… Из-за подобных нюансов с 2008 по 2016 сообщество варгеймеров Саратова (Вархаммер ФБ и частично 40К) сидело по домам и квартирам. Но за это время, по причинам нежелания помогать в обустройстве клубных помещений или их большого удаления от места проживания/центра города этим сообществом были потеряны как минимум три потенциальных места дислокации без арендной платы (Библиотека №9, Саратовская техническая школа ДОСААФ России, ДК Звезда). Причем последнее из них (ДК Звезда) обладало потенциалом для проведения турниров на 20-25 игровых столов (для справки размер стола 120*180 см).
Подводя итог, хотел отметить, что в вопросе поиска/наличия помещения многое зависит от самого сообщества, в первую очередь, от наличия/отсутствия желания обзавестись «домом», но не забываем и о возможностях. Хотя убежден, что если есть желание, возможности и решения находятся как-то очень быстро.

2. Есть сообщество, но нет контакта

Еще одна проблема сообществ – это их открытость или закрытость для внешней среды. Чаще всего сообщество по интересам «варится в собственном соку» по домам и квартирам, гаражам, тихим незаметным залам. Но при этом внутри такого сообщества разговор о «свежей крови» – больная тема. К нам никто не приходит, у нас мало народа, и т.д. И если удалось хотя бы за год притащить двоих, то это великое везение! Причина тому, на мой взгляд, малый, слабый, или полностью отсутствующий информационный поток. В качестве примера, наберите в любом поисковике запрос по типу «клуб стендового моделизма саратов». Результат впечатлил? Скажу про себя: меня не порадовал. С другой стороны встает ряд вопросов о готовности сообщества к диалогу с внешней средой, которая не всегда правильно или адекватно воспринимает хобби. Да и само сообщество не всегда готово выносить на всеобщее обозрение свои занятия из-за отсутствия достаточного количества терпения к порой абсолютно не понимающей для чего всё это этими странными людьми делается внешней среде. Из личного опыта. Будучи одним из основателей сообщества ВархаммерФБ в Саратове я поднимал сайт на Ucoz. Хоть я его и передал 31 декабря 2014 года в другие руки, после чего он благополучно сдох и не шевелится, но он до сих пор бьется в поисковиках в первых десятках по запросам типа Вархаммер ФБ Саратов. Благодаря этому сайту мы наладили мосты с сообществами Пензы и Самары, проводили свои местные турниры, обсуждали свои идеи, нас находили люди, приходили новички, которые сейчас уже по праву носят титул «ветеранов».
В принципе само сообщество решает каким ему быть, открытым или закрытым, но оно не должно забывать и про последствия такого решения.

3. Есть сообщество, но нет единства

Давайте теперь посмотрим на внутренние проблемы/вопросы/шероховатости. В любом сообществе, если только этого не оговорено сразу, ну скажем в Уставе, писаном и неписаном, всегда существует как минимум три категории участников: новички, любители, профи своего дела. Каждая из них может распадаться еще на множество подкатегорий в зависимости от специфики хобби. Первые вопросов не вызывают, новичок, это человек, который только пришел в сообщество/хобби и пока не решил как, чем и с какой интенсивностью будет заниматься. Любители, пожалуй, самая многочисленная категория, в которой можно найти и только что вышедших из новичков, решивших, что начального уровня в хобби им хватит, и почти профи, которые занимаются чем-либо серьезно давно, но не дотягивают до уровня настоящих гуру, по объективным причинам (нет достаточно средств), либо по личным соображениям (меня и так все устраивает). И конечно же профи. Эти знают все обо всем, и руки у них, и средства (скажем, хватает), и навыки, и свои соображения, техники, методики, и в конкурсах и выставках постоянно на очень серьезном уровне участвуют. И, казалось бы, все тут прекрасно и хорошо, но очень часто все мы забываем про одно «но», все мы принадлежим к какой-либо ярко выраженной или не очень группе со своим лидером внутри одного сообщества. Есть, конечно, держащиеся особняком, но это либо неопределившиеся, либо действительно, отдельно стоящие люди со своей четкой позицией и убеждениями. Таких мало, и это скорее исключение из правил, нежли само правило. Сейчас не о них. В своей массе любое сообщество будет распадаться на группы, и дело здесь не только в борьбе за лидерство между первыми лицами внутри сообщества, а в большей степени в разности постановки одного глобального вопроса: «Зачем я это делаю? Зачем я занимаюсь этим хобби?» Несовпадение ответов между группами в одном сообществе и приводит к нарушению целостности, расколам, ссорам. При этом каждая из групп отстаивает свою позицию как данность в последней инстанции, хотя порой инстанция эта весьма далека от истины.
Спасением и объединением здесь может стать одна самая главная идея, что каждый из участников сообщества занимается этим для своего удовольствия.

4. Есть сообщество, но нет идей

Ещё одна из ключевых проблем существования сообществ. Как правило, каждое объединение людей преследует какую-то одну общую мысль. К примеру, собирание и коллекционирование моделей. Забывая при этом, что инерция первоначального интереса достаточно быстро угасает без подпитки из вне, или без многообразия вариантов трактовки этой самой общей мысли. Если сообщество не замыкается внутри самого себя и имеет какой-либо выход во вне, то с вариантами трактовок здесь почти порядок. И тогда мы собираем модели на конкурсы, батлы, выставки и прочее. Гораздо тяжелее, когда сообщество постепенно замыкает само себя в своей пространственно-временной координате. Нет притока новой информации, новых людей, новых идей. И сообщество начинает разрушаться изнутри или костенеть. Что приводит к его полному распаду или к монументальному немобильному застывшему образу существования.
Чтобы такого не произошло нужно, на мой взгляд, как минимум, смотреть чем и как живут другие сообщества, возможно даже не профильные, порой там бывают очень интересные идеи и находки. Как максимум, генерировать и апробировать свои, порой даже совсем безумные.

5. Есть сообщество и идея, но нет средств

О!!! Средства – зло всего нашего мира, но без них сейчас сделать практически ничего нельзя. Увы и ах, факт. Хотя, как показала моя практика, без денег можно найти и помещение под клуб, если догадаться, куда, как и зачем обратиться. Для чего средства сообществу? Хороший вопрос. Ну, хотя бы на мелкие бытовые нужды при наличии своего помещения. Раз. Проведение каких-либо мероприятий. Два. Призы за турниры и конкурсы. Хотя бы памятные дипломы и грамоты, их тоже нужно будет распечатать. Три. Думаю каждый из Вас готов дополнить этот список.
Вопрос можно решить при помощи взносов, но не всегда они адекватны или собираемы. Совсем сбрасывать со счетов их не стоит. Взносы за участие в конкурсах и турнирах, пусть символические, но это будет стимулировать и организаторов и участников. И конечно же поиск спонсоров и возможно собирание стартапа. Почему бы нет?

А теперь самый главный вопрос

Для чего я всем этим поделился с Вами?
1. Хочу услышать, проанализировать и понять ситуацию в модельном сообществе, чтобы предложить Вам ряд идей, найти отклик и самое главное, подтверждение того, что движуха действительна необходима саратовскому сообществу.
2. Поделиться опытом с соседями, и понабраться опыта у них. Мне это интересно, и я люблю всем этим заниматься.
3. Возможно, при Вашей поддержке и помощи реализовать несколько проектов, которые будут полезны для всех.
С уважением.

Просмотров: 2631
Опубликовано: 19.5.17 09:01

» Автор
Danselheim
Опыт:	120
Репутация:	+1

Новокузнецкий Клуб стендовых моделистов ЛЕГИОН - 6 лет - 23 февраля 2010

НкКСМ Легион 10 лет!

Выставка-конкурс детского стендового моделизма. Москва, 2017

Ugramodell-2018

XVIII Тобольская городская открытая выставка-конкурс

5 Рижская международная выставка стендового моделизма

Выставка в Варне 2018

Выставка-конкурс стендовых моделей, Таганрог, 2018.

Zaets54 20.05.2017 - 20:34
Тема: Re: Что ЕСТЬ и чего НЕТ - Идеи вслух

очень интересно.
Только вот огорчает отсутствие автора статьи в ветке обсуждения.

Danselheim 22.05.2017 - 12:15
Тема: Что ЕСТЬ и чего НЕТ - Идеи вслух

Не отсутствие, а временная невозможность ответа, по причине недоступности компьютера за городом. Писать длинные ответы, согласитесь, удобней на клавиатуре физической, а не виртуальной. Обязательно отпишусь. Сейчас всем спасибо за внимание.

Добавлено спустя 22 часа 49 минут 44 секунды:

Ответы на вопросы и реплики.

Для чего статья?

Поделиться своими мыслями и наблюдениями. Подтвердить их или опровергнуть через обратную связь. Посмотреть реакцию интернет сообщества (оказалась вполне предсказуемой и ожидаемой), в первую очередь саратовского. Мне показалось, или в репликах из Саратова никого нет?

Что хотелось бы донести до читателя?

Справедливы в своем общем понимании реплики относительно сообщества индивидуалистов, впихнуть невпихуемое, а также про современное понимание организации сообществ для получения выгоды и преследования личных интересов. Даже спорить не буду на эти темы. Нет смысла доказывать то, что очевидно на первый взгляд. Но давайте поставим вопрос несколько иначе: что Вы ОДИН можете сделать для продвижения Вашего интереса, как хоббийного, а возможно и коммерческого? Готовы ли Вы общаться в живую и достойно принимать, хотя бы как имеющую право на существование, отличную от Вашей точку зрения? И почему тогда организовываются и хоть как-то пытаются выжить клубы в других регионах?
Другая мысль может быть сформулирована кратко: нет клубов, нет единства, нет стимулов, нет общего развития. Виртуальное пространство не способно заменить полноценное живое общение. И общение где-то за кружкой чая – это общение, но не клуб, не сообщество с целями, планами, достижениями, работой, жизнью. Клуб физический, даже, в принципе, объединенная через интернет группа людей из одного города, но постоянно встречающаяся и проводящая какие-либо совместные мероприятия всегда выступают более серьезным мотиватором и двигателем, чем разрозненная группа индивидуалистов.

Что хотелось бы создать?

Для начала, хотя бы, организовать в единое целое людей из города и области, чтобы наладить между ними полноценную виртуальную и на начальном уровне живую связь. То есть, как минимум сделать интернет сообщество своего локального уровня. С точки зрения новичка, или человека интересующегося, и ищущего контакт, виртуальное глобальное выглядит менее привлекательно, чем местное – более близкое. Плюсом здесь можно и организовать централизованные совместные заказы с интернет-магазинов, что значительно сократит стоимость доставки, а возможно и даст скидки. Отталкиваясь от интернет сообщества значительно проще уже говорить с третьими лицами о возможности создания клуба физического: вот, пожалуйста, мы есть, вот мы в сети, вот наши достижения, вот наши возможности, вот наши планы… Далее это площадка для организации выставок, мастер-классов, турниров, реализация каких-либо масштабных проектов, пусть даже замешанных на реализации патриотических идей. Если за Ваше увлечение будут, к примеру, немного доплачивать в виде гранта, почему нет? Тут, да, придется тогда делится с участниками проекта, и с клубом, что для индивидуалиста-моделиста не айс.))))

На чью выгоду ориентировано?

На общую. Хотя для индивидуалистов такое, конечно же, не является приемлемым ответом))). Выгода каждого – в развитии способностей и возможностей, то есть опыта. Выгода организаторов, возможно, галочка по карьерным или служебным делам, выгода рядовых членов клуба – централизация и помощь, новые знакомства и связи. Бывает всякое.

И краткие реплики:

- 2Ramms. Коммерческая составляющая в клубах по интересам как стендовый моделизм – минимальна! Здесь нельзя на уровне региона получить огромных выгод и доходов. Разве что заработать на чай и сахар в клуб и не собирать взносов.
- 2СВД на «Дело это надо любить!!! Только отношение с душой, пропуская эту идею через сердце, поможет работать. Так, как трезвый ум и холодный расчёт не даёт никаких логический объяснений почему, к примеру я, или десятки подобных мне, тянут эту лямку!»: полностью согласен. И знаю на опыте варгейма, что без любви к своему хобби и делу, оно очень быстро превращается в рутину и становится неинтересным, и идет лесом! Если не любил бы, не писал бы и не беспокоился бы таким состоянием дел. И да, ждать кого-то кто придет и сделает нет смысла. Лучше засучить рукава.)))
- 2Aardvark. А что, идея о покраске в два аэрографа, как одноразовая акция-мероприятие вполне имеет право на жизнь!))) И из этой, казалось бы нелепой и безумной затеи можно выжать что-то, что повысит интерес к стендовому моделизму! )))

А из Саратова и области саратовской то есть кто? И что думает?

ast55 22.05.2017 - 12:39

Danselheim
А вы GLF знаете? Он вроде ваш, саратовский.....
Любопытствую.

Yanghelm 22.05.2017 - 12:41

Вообще, формулировать мысль без использования огромных объемов текста - очень, очень ценное умение. У меня вот не очень получается.
Danselheim
Вопрос первый - а вы не пробовали просто сесть и поделать модельку?

Вопрос второй - вы отдаете себе отчет, что моделизм, это индивидуальное занятие, не требующее гм... не поймите, пожалуйста, превратно, партнеров? Объясню проще - играть в Вахаму самому с собой - не получается, это занятие которое требует как минимум одного оппонента, а следовательно, подразумевает под собой определенную социальную активность. То есть как минимум места, где можно поискать партнеров для игры и сесть поиграть. А чтобы склеить танчик или самолетик, нужно просто найти время, сесть, достать инструменты и начать.

Вопрос третий - а зачем, чтобы общаться, инфраструктура? Мне кажется, для живого общения вполне себе достаточно уютного кабачка. Если, речь, конечно не о выставках, но это отдельная категория.

Вопрос четвертый - с чего вы взяли, что развитие человека как моделиста связано с некими "клубами"? Развитие моделиста связано только с одной вещью - практикой, практикой и еще раз практикой. Пилить, шпаклевать, красить, постоянно пробовать новое - и так до полного просветления. Сейчас в сети тонна материалов для саморазвития. И это показывает более высокую скорость и прогрессивность при обмене опытом.

З.Ы. Не обижайтесь, но, судя по вашим эпистоляриям, вам не модели делать хочется, а какую-нибудь социальную активность устроить.
З.З.Ы. Я не из Саратова.

Danselheim 22.05.2017 - 13:22

Danselheim
А вы GLF знаете? Он вроде ваш, саратовский.....
Любопытствую.
Нет, не знаю. Я возвращаюсь в моделизм, который покинул в начале 90-х. Знаком с Зайченко, но недавно и по выставке. Просто обменялись телефонами.

Вопрос первый - а вы не пробовали просто сесть и поделать модельку?
Да, было давно, если про моделизм разговор, а так, с 2007 с попеременным успехом собираются и красяться три армии эльфов для ВархаммерФБ. А там и пластика и металла навалом. Если разговор про масштабные модели, тогда да, последнюю я собрал и покрасил в начале 90-х, и сейчас бы себе за эту модель руки бы оторвал.)))

вы отдаете себе отчет, что моделизм, это индивидуальное занятие, не требующее гм... не поймите, пожалуйста, превратно, партнеров?
Согласен и не согласен. Зачем тогда выставки и турниры? Ну если только Вы их для себя собираете, не на показ и не на результат, а просто для души. А про игру в Вархаммер с самим собой: знаю нескольких людей, которые это практиковали для понимания других армий, помимо своей, перед турнирами и вначале своей игровой жизни.

Вопрос четвертый - с чего вы взяли, что развитие человека как моделиста связано с некими "клубами"?
Отвечу вопросом, простите, что вопросом на вопрос. Зачем тогда живой "учитель", к примеру в восточной философии, если есть множество трактатов, которые можно прочитать и просветлиться? )))

Не обижайтесь, но, судя по вашим эпистоляриям, вам не модели делать хочется, а какую-нибудь социальную активность устроить.
В чем-то Вы правы!)))

Aircraft2012 22.05.2017 - 13:44

а зачем, чтобы общаться, инфраструктура? Мне кажется, для живого общения вполне себе достаточно уютного кабачка. Если, речь, конечно не о выставках, но это отдельная категория.
Согласен на все 100%. Причем есть живой пример. В моем городе когда-то был именно такой клуб, о котором пишет (мечтает) автор ветки. Существовал несколько лет. Были и взносы, и собрания и выставки. Но со временем все это надоело, т.к. на развитие собственно МОДЕЛЬНЫХ навыков участников это не влияло. К тому же в жизнь прочно вошел интернет с его форумами и мастер-классами. Вариться в собственном соку никому больше не захотелось и клуб прекратил свое существование. При этом его участники нисколько "не уменьшились", как моделисты. Скорее наоборот. Сейчас иногда (1-2 раза в год) собираемся в кабаках, но и эта форма общения становится все менее привлекательна. Сегодня жизнь достаточно динамична, не каждый сможет/захочет тратить время на посещения клуба (т.к. семья/дела/работа/здоровье и т.д.).

ale-mazhar 22.05.2017 - 14:11
Тема: статья

здравствуйте коллеги. по этой статье даже не знаю что и сказать. я лично знаком с большей частью Саратовского модельного общества. (даже где-то лежит удостоверение нашего клуба в 80-х и 90-х годах в ДК Рубин). лично мне хватает этого общения. в клуб ходить может не хватить времени. работаю довольно далеко от дома и в выходные хочется просто посидеть спокойно дома. да и домашние дела никто не отменял. к первой статье я написал комментарий но автор статьи не подал никаких признаков заинтересованности. хотя в профиле место проживания у меня указан Саратов.

Yanghelm 22.05.2017 - 14:21

Да, было давно, если про моделизм разговор, а так, с 2007 с попеременным успехом собираются и красяться три армии эльфов для ВархаммерФБ. А там и пластика и металла навалом. Если разговор про масштабные модели, тогда да, последнюю я собрал и покрасил в начале 90-х, и сейчас бы себе за эту модель руки бы оторвал.)))

Покраска армий - это дело перманентное и медитативное. =) А вот насчет модели - а вы все-таки попробуйте. Это гораздо проще и интереснее =)
А про игру в Вархаммер с самим собой: знаю нескольких людей, которые это практиковали для понимания других армий, помимо своей, перед турнирами

Любители "полома и нагиба", а также "игры на корову", способны и не такие извращения =)))

Отвечу вопросом, простите, что вопросом на вопрос. Зачем тогда живой "учитель", к примеру в восточной философии, если есть множество трактатов, которые можно прочитать и просветлиться? )))

С восточной философией дел не имел, ничего сказать не могу. Ну, наверное, учителям тоже кушать хочется. А вот если делать что-то руками - никакие гуру не помогут, пока все не прочувствуется на собственном опыте.

Danselheim 22.05.2017 - 14:45
Тема: Re: статья

Danselheim
А вы GLF знаете? Он вроде ваш, саратовский.....
Любопытствую.

к первой статье я написал комментарий но автор статьи не подал никаких признаков заинтересованности. хотя в профиле место проживания у меня указан Саратов.
Добрый день! Если не обратился сразу, тут же, не значит, что не проявил заинтересованности. Спасибо за отклик. Не всегда стоит беспокоить людей сразу, когда еще не совсем ясна картина и понятна ситуация и её дальнейшее развитие.

Oeff@g 28.05.2017 - 01:29
Тема: Что ЕСТЬ и чего НЕТ - Идеи вслух

Хочу сообщить что данная выставка проводилась силами ОЦДО Поиск Комаревцев Вячеслав Николаевич и чп Георгий Жильцов, а большинство участников не хотели упоминать себя при установке табличек к моделям, о чем это говорит? А Комаревцев это наверно единственный человек который занимается с подрастающим поколением что бы они по улице не шлялись...