Íàøè ïðîåêòû: 3D ïå÷àòü è óñëóãè : Wiki : Ñóâåíèðû : Walkarounds : ÂÍÈÌÀÍÈÅ: Ñàéò ïîêà ðàáîòàåò â òåñòîâîì ðåæèìå ïîñëå ïåðååçäà! ×òî-òî ìîæåò ðàáîòàòü íå òàê êàê îæèäàåòñÿ, ïðîâåðÿåì...
Âîéòè Ðåãèñòðàöèÿ

Wildcat'û êàïèòàíà Marion Carl

Òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî ïðèøëîñü ñîáðàòü âîåäèíî èíôîðìàöèþ î Wildcat'aõ, íà êîòîðûõ ëåòàë ëåò÷èê-àñ èç Êîðïóñà ìîðñêîé ïåõîòû ÑØÀ Ìýðèîí Êàðë. Äóìàþ, ÷òî îíà ìîæåò áûòü ïîëåçíà âñåì ìîäåëèñòàì, èíòåðåñóþùèìñÿ èñòîðèåé ìîðñêîé àâèàöèè ÑØÀ è å¸ ó÷àñòèåì â áèòâàõ íà Òèõîì îêåàíå â òå÷åíèå Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû.

Áèîãðàôè÷åñêàÿ ñïðàâêà

Ãåíåðàë-ìàéîð Ìýðèîí Å. Êàðë (Marion Eugene Carl) - àìåðèêàíñêèé ëåò÷èê Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû, ïåðâûì ñòàâøèé àñîì ñðåäè ëåò÷èêîâ ìîðñêîé ïåõîòû, ñáèâøèé çà ïåðèîä âîéíû 18,5 ÿïîíñêèõ ñàìîëåòîâ, â òîì ÷èñëå 16,5 íà F4F Wildcat (çàíèìàåò òðåòüå ìåñòî ñðåäè ïèëîòîâ Wildcat ïî ÷èñëó ïîáåä) è 2 íà F4U Corsair.

Ìýðèîí Êàðë, áóäó÷è åù¸ êàïèòàíîì, íà÷àë âîéíó â ñîñòàâå ýñêàäðèëüè VMF-221 êîðïóñà ìîðñêîé ïåõîòû ÑØÀ íà ñàìîëåòå F4F-3 Wildcat è 4 èþíÿ 1942 ã. â áèòâå ïðè Ìèäóýå îäåðæàë ñâîþ ïåðâóþ âîçäóøíóþ ïîáåäó, ñáèâ Zero.  êîíöå èþíÿ 1942 ã. Êàðë áûë ïåðåâåäåí â ýñêàäðèëüþ VMF-223 êîðïóñà ìîðñêîé ïåõîòû ÑØÀ, êîòîðàÿ áûëà âîîðóæåíà ñàìîëåòàìè F4F-4 Wildcat.  ñîñòàâå ýòîé ýñêàäðèëüè â òå÷åíèå äâóõ ìåñÿöåâ áîåâ íà Ãóàäàëêàíàëå (ñ êîíöà àâãóñòà äî íà÷àëà îêòÿáðÿ 1942 ã.) Êàðë ñáèë åù¸ 15,5 ÿïîíñêèõ ñàìîëåòîâ è ñòàë âòîðûì íà òîò ìîìåíò àìåðèêàíñêèì àñîì ïî ÷èñëó âîçäóøíûõ ïîáåä, ïîëó÷èâ çà ýòî ñâîé ïåðâûé Âîåííî-ìîðñêîé êðåñò.  àâãóñòå 1943 ã. Ìýðèîí Êàðë, ïîëó÷èâøèé çâàíèå ìàéîðà, óæå â êà÷åñòâå êîìàíäèðà ýñêàäðèëüè VMF-223, êîòîðàÿ áûëà ïåðåâîîðóæåíà íà íîâåéøèå F4U Corsair, âåðíóëñÿ íà Òèõîîêåàíñêèé ÒÂÄ è â áèòâå ïðè Ðàáàëå â äåêàáðå 1943 ã. ñáèë åù¸ äâà ÿïîíñêèõ ñàìîëåòà.

Áîëåå ïîäðîáíî î åãî äàëüíåéøåé áëèñòàòåëüíîé êàðüåðå â Êîðïóñå ìîðñêîé ïåõîòû ÑØÀ è òðàãè÷åñêîé ñìåðòè â âîçðàñòå 82 ëåò ìîæíî ïðî÷èòàòü â Âèêèïåäèè.

Ìîäåëèñòû, æåëàþùèå ïîñòðîèòü ìîäåëü îäíîãî èç ñàìîëåòîâ Ìýðèîíà Êàðëà, ñòàëêèâàþòñÿ ñ îïðåäåëåííûìè ñëîæíîñòÿìè.

 

1. Áèòâà ó àòîëëà Ìèäóýé (Battle of Midway)

Wildcat'û êàïèòàíà Marion Carl: 1372701136_F4F-3_24black1.jpgWildcat'û êàïèòàíà Marion Carl: 1372701137_F4F-3_24black2.jpg
Wildcat'û êàïèòàíà Marion Carl: 1372701139_MarionCarl_2.jpgWildcat'û êàïèòàíà Marion Carl: 1372701135_F4F-3_22black.jpg
 òå÷åíèå ìàÿ-èþíÿ 1942 ã., â òîì ÷èñëå íåïîñðåäñòâåííî â áèòâå ïðè Ìèäóýå, Ìýðèîí Êàðë ëåòàë íà ñàìîëåòå F4F-3 Wildcat, BuNo 4000, ñ áîðòîâûì íîìåðîì 24 ÷åðíûé, èç ýñêàäðèëüè VMF-221.
Ôîòîãðàôèé ýòîãî ñàìîëåòà Êàðëà íå ñóùåñòâóåò (êàê ñîáñòâåííî íå ñóùåñòâóåò ôîòîãðàôèé è îñòàëüíûõ ñàìîëåòîâ, íà êîòîðûõ Ìýðèîí Êàðë îäåðæèâàë ñâîè ïîáåäû). Âåðíåå ôîòîãðàôèÿ åñòü, è, íà ìîé âçãëÿä, îíà îòíîñèòñÿ èìåííî ê äàííîìó ñàìîëåòó, íî èíôîðìàöèè íà íåé ÿâíî íåäîñòàòî÷íî. Íî åñòü ôîòîãðàôèÿ äðóãîãî ñàìîëåòà èç ýñêàäðèëüè VMF-221 – á/í 22, ïî àíàëîãèè ñ êîòîðûì âïîëíå ìîæíî ïîñòðîèòü è ñàìîëåò Êàðëà (ñ ó÷åòîì äîïóùåíèÿ î íàëè÷èè èëè îòñóòñòâèè äóáëèðóþùèõ íîìåðîâ íà êàïîòå è êðûëüÿõ – ñì. áîêîâèêè).

2. Ñðàæåíèå çà Ãóàäàëêàíàë (Battle of Guadalcanal)

 âîïðîñ ñ ñàìîëåòàìè, íà êîòîðûõ Ìýðèîí Êàðë ëåòàë â VMF-223 â ïåðèîä áèòâû íà Ãóàäàëêàíàëå, ïóòàíèöó â íåìàëîé ñòåïåíè âíåñëè ïðîèçâîäèòåëè ìîäåëåé è àôòåðìàðêåòà.

Íàïðèìåð, â äåêàëè Techmod ïðèâåäåíû öåëûõ òðè ìàøèíû Êàðëà íà äàííûé ïåðèîä – BuNo 02100, á/í 13 ÷åðíûé (àâãóñò 1942 ã.), BuNo 03508, á/í 13 ÷åðíûé (ñåíòÿáðü 1942 ã.) è á/í 2 áåëûé (ñåíòÿáðü 1942 ã.).
Wildcat'û êàïèòàíà Marion Carl: 1372701137_F4F-4_13black1.jpg Wildcat'û êàïèòàíà Marion Carl: 1372701138_F4F-4_13black2.jpg
Íà÷íåì ñ ïåðâûõ äâóõ.  êíèãå Áàððåòà Òèëëìàíà (Barrett Tillman) Wildcat Aces of World War 2 îáà ñàìîëåòà ñ á/í 13 ÷åðíûé òàêæå óêàçàíû êàê ñàìîëåòû Êàðëà. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî Òèëëìàí áûë äðóãîì Êàðëà è ñîàâòîðîì åãî ìåìóàðîâ, äàííàÿ èíôîðìàöèÿ âíóøàåò äîâåðèå.
Åñëè âîññòàíîâèòü õðîíîëîãèþ, òî âûðèñîâûâàåòñÿ ñëåäóþùàÿ èñòîðèÿ.

20 àâãóñòà 1942 ã. 19 ñàìîëåòîâ F4F-4 Wildcat èç VMF-223 âçëåòàþò ñ áîðòà ýñêîðòíîãî àâèàíîñöà Long Island, êîòîðûé ïåðåâîçèë èõ ñ Ãàâàéåâ íà Ãóàäàëêàíàë, è áëàãîïîëó÷íî ïðèáûâàþò íà àýðîäðîì Õåíäåðñîí Ôèëä (Henderson Field). Ñðåäè íèõ ïðèñóòñòâóåò è ñàìîëåò Ìýðèîíà Êàðëà ñ áîðòîâûì íîìåðîì 13 ÷åðíûé, BuNo 02100, íà êîòîðîì óæå 24 àâãóñòà îí óíè÷òîæàåò 4 ÿïîíñêèõ ñàìîëåòà, îäåðæèâàÿ ñâîè ïåðâûå ïîáåäû íà Ãóàäàëêàíàëå. 9 ñåíòÿáðÿ 1942 ã. ïðè îòðàæåíèè íàëåòà G4M1 åãî ñáèâàþò (ñì. îò÷åò î ïîòåðÿõ çà ñåíòÿáðü 1942 ã.) è îí äàæå íåñêîëüêî äíåé ÷èñëèòñÿ ïðîïàâøèì áåç âåñòè. Êàðëà ïîäáèðàþò ìîðÿêè è ñïóñòÿ 5 äíåé îí âîçâðàùàåòñÿ â ÷àñòü, ãäå ïåðåñàæèâàåòñÿ íà íîâûé ñàìîëåò ñ BuNo 03508, íà êîòîðûé òàêæå íàíîñèòñÿ áîðòîâîé íîìåð 13 ÷åðíûé.  ïîäòâåðæäåíèè ýòîãî ìîæíî ïðèâåñòè öèòàòó ñ ìåìîðèàëüíîé ñòðàíèöû Ìýðèîíà Êàðëà, ãäå óïîìèíàåòñÿ, ÷òî 2 îêòÿáðÿ 1942 ã. Êàðë ëåòàåò íà ñàìîëåòå ñ á/í 13:
«On 2 October 1942 the IJN Sixth Ku sent a fighter sweep and a feint of a bomber raid against Guadalcanal. Flying the balky F4F-4 number "13" of VMF-223, Marion Carl had to climb alone while the already scrambled pilots of VMF-223 climbed to altitude ahead of him.».

16 îêòÿáðÿ 1942 ã. VMF-223 ïîêèíóëà Ãóàäàëêàíàë äëÿ ïåðåâîîðóæåíèÿ, îñòàâèâ íà Õåíäåðñîí Ôèëä 8 ñîõðàíèâøèõñÿ ñàìîëåòîâ, êîòîðûå, ñóäÿ ïî âñåìó, áûëè ïåðåäàíû VMF-224, ò.ê. F4F-4, BuNo 03508, ôèãóðèðóåò â îò÷åòàõ î ïîòåðÿõ çà 11 íîÿáðÿ 1942 ã., áóäó÷è ïðèïèñàííûì óæå ê VMF-224.
Wildcat'û êàïèòàíà Marion Carl: 1372701132_F4F_2white1.jpg Wildcat'û êàïèòàíà Marion Carl: 1372701133_F4F_2white2.jpg
×òî æå êàñàåòñÿ ñàìîëåòà ñ áîðòîâûì íîìåðîì 2 áåëûé, òî ìíîãèå èñòî÷íèêè (êàê èíòåðíåò-ñàéòû, òàê è ïðîèçâîäèòåëè äåêàëåé) äåéñòâèòåëüíî ïðèïèñûâàþò åãî Ìýðèîíó Êàðëó, èçâåñòíàÿ ôîòîãðàôèÿ ýòîãî áîðòà èç íàöèîíàëüíîãî àðõèâà òàêæå ÷àñòî íàçûâàåòñÿ «ñàìîëåò Ìýðèîíà Êàðëà».

Íî íàäïèñü íà ñíèìêå ãëàñèò, ÷òî ýòî âñåãî ëèøü ìîðïåõîâñêèé F4F, ñíÿòûé íà Õåíäåðñîí Ôèëä â ôåâðàëå 1943 ã., áåç âñÿêîé ñâÿçè ñ êîíêðåòíîé ýñêàäðèëüåé è êîíêðåòíûì ïèëîòîì.  óïîìÿíóòîé âûøå êíèãå Òèëëìàíà ðÿäîì ñ áîêîâèêîì ýòîé ìàøèíû ÷åòêî ñêàçàíî, ÷òî ïîäðàçäåëåíèå è ïèëîò íåèçâåñòíû. À íå äîâåðÿòü åìó ó ìåíÿ îñíîâàíèé íåò. Êðîìå òîãî, ê ýòîìó ïåðèîäó íè VMF-223, íè ñàìîãî Êàðëà íà àýðîäðîìå Õåíäåðñîí Ôèëä óæå äàâíî íå áûëî.

Òàêæå îáðàùàåò âíèìàíèå íà ñåáÿ êîëè÷åñòâî îòìåòîê î ïîáåäàõ – 19. Íî ó Ìýðèîíà Êàðëà ê êîíöó 1942 ã. èõ áûëî ëèøü 16,5, à îñòàâøèåñÿ äâå åãî ïîáåäû äàòèðóþòñÿ êîíöîì äåêàáðÿ 1943 ã.

Ñîáñòâåííî àâòîðû áîêîâèêîâ è äåêàëåé ïîíèìàÿ ýòî, çà÷àñòóþ èçîáðàæàþò ïîä êàáèíîé âñåãî ëèøü 16 ôëàæêîâ.
Íà îôèöèàëüíîì ñàéòå ïî èñòîðèè àìåðèêàíñêîãî âîåííî-ìîðñêîãî ôëîòà Naval History and Heritage Command ïðî ýòó ôîòîãðàôèþ ïèøóò òàê:
«Marine Corps Grumman F4F Wildcat fighter at Henderson Field, 2 February 1943. Markings under the cockpit indicate that this plane has been credited with shooting down 19 Japanese aircraft, while being flown by several different pilots.». Ò.å. ýòî ñàìîëåò, íà êîòîðîì ëåòàëî íåñêîëüêî ïèëîòîâ.
Wildcat'û êàïèòàíà Marion Carl: 1372701134_F4F_2white3.jpg
Ñóùåñòâóåò åù¸ îäíà ìåíåå èçâåñòíàÿ ôîòîãðàôèÿ ýòîãî ñàìîëåòà. Ïîäïèñü ïîä íåé àíàëîãè÷íà:
«March 22, 1943: Technical Sgt. R.W. Greenwood, a Marine, sits in the cockpit of a Grumman Wildcat fighter plane, based at Henderson Field, Guadalcanal, that is credited with shooting down 19 Japanese aircraft, as illustrated by the number of Japanese flags on his plane. Several different pilots have flown the ship during successful missions, but Sgt. Greenwood has remained plane captain.»

Êðîìå òîãî, èçâåñòíûé àìåðèêàíñêèé ìîäåëèñò Òîì Êëèâåð (Tom Cleaver) â ñâîåé ñòàòüå î ñáîðêå ìîäåëè Trumpeter 1/32 ïèøåò, ÷òî â 1992 ã. Ìýðèîí Êàðë ëè÷íî ðàññêàçàë åìó èñòîðèþ ñàìîëåòà ñ áîðòîâûì íîìåðîì 2 áåëûé. 15 îêòÿáðÿ 1942 ã. åãî âûçâàëè â øòàá-êâàðòèðó â Ýñïèðèòó Ñàíòî è ñîîáùèëè, ÷òî ÷åðåç äâà ÷àñà îí äîëæåí äàòü ïðåññ-êîíôåðåíöèþ î ñâîåì îïûòå áîåâ íàä Ãóàäàëêàíàëîì. Òàê êàê âñå óöåëåâøèå ñàìîëåòû ýñêàäðèëüè îñòàëèñü íà àýðîäðîìå Õåíäåðñîí Ôèëä, òî Êàðë è ñòàðøèé ìåõàíèê íàøëè â àíãàðå àýðîäðîìà Ýñïèðèòó Ñàíòî ñðåäè äðóãèõ F4F Wildcat ñàìîëåò ñ áîðòîâûì íîìåðîì 2 áåëûé, êîòîðûé áû âûáðàí ïîòîìó, ÷òî íà òîò ìîìåíò Êàðë áûë âòîðûì ïèëîòîì â Êîðïóñå ìîðñêîé ïåõîòû ïî ÷èñëó ïîáåä, è íàêëåèëè ñ îáåèõ ñòîðîí ïîä êàáèíîé ïî 17 ÿïîíñêèõ ôëàæêîâ. È ôîòîãðàôèè ýòîãî ñàìîëåòà â äàëüíåéøåì ðàñòèðàæèðîâàëè êàê «ñàìîëåò Ìýðèîíà Êàðëà».

Ýòà èñòîðèÿ âûãëÿäèò ïðàâäîïîäîáíî (ñëó÷àåâ ñ ïîñòàíîâî÷íûìè ôîòîãðàôèÿìè íå íàñòîÿùèõ ñàìîëåòîâ ëåò÷èêîâ-àñîâ ñóùåñòâóåò íåìàëî), çà èñêëþ÷åíèåì êîëè÷åñòâà ôëàæêîâ – ôîòîãðàôèé ýòîãî ñàìîëåòà èìåííî ñ 17 ÿïîíñêèìè ôëàæêàìè ÿ ïîêà íå âñòðå÷àë.

 

» Èíôîðìàöèÿ î ñòàòüå
CanonerCanoner ˜ 02.07.2013 - 11:43
Õîðîøàÿ ñòàòüÿ!
Âñåãäà çäîðîâî, êîãäà ïðîâîäÿòñÿ òàêèå èññëåäîâàíèÿ!

Íî ñàìîëåò íà ýòîé ôîòîãðàôèè

#

âñå-òàêè "÷åòâåðêà", à íå "òðîéêà" - îáðàòèòå âíèìàíèå íà õàðàêòåðíûé ÏÂÄ - èìåííî íà F4F-4 åãî ñäåëàëè êîðî÷å ïî ñðàâíåíèþ ñ F4F-3 è ïåðåíåñëè ïîä êðûëî, à âñå ïîòîìó, ÷òî îíî ñòàëî ñêëàäûâàòüñÿ è ïðåæíèé äëèííûé ÏÂÄ ïðîñòî öåïëÿë áû çà çåìëþ.
abivanabivan ˜ 04.07.2013 - 16:43
âñå-òàêè "÷åòâåðêà", à íå "òðîéêà" Äà êîíå÷íî "4", â ñòàòüå àâòîðà ÿñíî æ íàïèñàíî íà "3" îí ñáèë îäíîãî ÿïîíöà, çàòåì ïåðåñåë íà "4". È îòêóäà íà "òð¸øêå" ìîãëî áûòü ñòîëüêî îòìåòîê ïîáåä? Êðîìå Òà÷à è ÎÕàðû íè÷åãî òàêîãî âîîáùå íå âñïîìèíàåòñÿ, äà è ó íèõ âðÿä ëè õîòü òðåòü íàáåð¸òñÿ.
AlexZAlexZ ˜ 04.07.2013 - 17:47
abivan
â ñòàòüå òàêæå íàïèñàíî, ÷òî ýòà ìàøèíà (ñ îòìåòêàìè) - îäíîçíà÷íî ëåâàÿ, è ê ðåàëüíûì âûëåòàì Êàðëà îòíîøåíèÿ íå èìååò. Ñîîòâåòñòâåííî, îíà ìîãëà áûòü êàêîé óãîäíî, ïîòîìó êàê âçÿòà áûëà ïðîèçâîëüíî. Íà Ãóàäàëêàíàëå áûëè è òðîéêè, òàê ÷òî âñ¸ ìîãëî áûòü. Íî àðãóìåíò ïî ïîâîäó ÏÂÄ - ïðèíèìàåòñÿ, íå ðàçãëÿäåë ñðàçó.
abivanabivan ˜ 07.07.2013 - 13:29
îäíîçíà÷íî ëåâàÿ, è ê ðåàëüíûì âûëåòàì Êàðëà îòíîøåíèÿ íå èìååò ß áû íå òîðîïèëñÿ ñ âûâîäàìè. Íåò, åñëè Âû íàçîâ¸òå ïèëîòà, ÷üÿ ýòî ìàøèíà, ñ òàêèì êîëè÷åñòâîì ïîáåä, ïðîáëåìà áóäåò ñíÿòà. À ïîêà ýòî âñåãî ëèøü "ÿ êàê àâòîð òàê âèæó".
Ñîîòâåòñòâåííî, îíà ìîãëà áûòü êàêîé óãîäíî Ýòî êàê? :shock:
ïîòîìó êàê âçÿòà áûëà ïðîèçâîëüíî À ýòî òî êàê ?? :shock: :shock: Ýòî íàïîìèíàåò ïðîôåññîðà Ïðåîáðàæåíñêîãî - "êòî íà êîì ñòîÿë... ïîòðóäèòåñü èçëàãàòü âàøè ìûñëè ÿñíåå"(Ñ).
Íà Ãóàäàëêàíàëå áûëè è òðîéêè, òàê ÷òî âñ¸ ìîãëî áûòü ×òî ìîãëî áûòü? Îòìåòêè î 15òè ïîáåäàõ, íà ýòîò ïåðèîä? Âû óæå ïî÷èòàéòå ÷òî íèáóäü íà òåìó.
Íî àðãóìåíò ïî ïîâîäó ÏÂÄ - ïðèíèìàåòñÿ, íå ðàçãëÿäåë ñðàçó. À îí òî è åñòü îñíîâíîé â äàííîì ñëó÷àå. Ñïàñèáî, ÷òî ïðèíèìàåòñÿ :wink:
AlexZAlexZ ˜ 07.07.2013 - 14:34
abivan
À Âû ñîáñòâåííî ñòàòüþ òî ïðî÷èòàëè? Ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî íåò.
È êàê òî õàìñòâîì âååò îò íåêîòîðûõ ñëîâ, íå î÷åíü êðàñèâî âûãëÿäèò...
abivanabivan ˜ 07.07.2013 - 15:47
À Âû ñîáñòâåííî ñòàòüþ òî ïðî÷èòàëè? Ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî íåò. Ïðî÷èòàë, ïðî÷èòàë è åù¸ íåñîëüêî ðàç ïðîñìàòðèâàë, à ïîñëå Âàøèõ "óìîçàêëþ÷åíèé" åù¸ ðàç ïðîñìîòðåë. Ýòî ó ìåíÿ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî Âû å¸ íå ÷èòàëè. Íó èëè íå ñìîãëè ïîíÿòü, âñÿêî áûâàåò. À íàñ÷¸ò õàìñòâà - Âû ãäå åãî óâèäåëè? ß ïîïðîñèë èçëàãàòü ìûñëè ïî ðóññêè, âíÿòíî è ïîíÿòíî, íå áîëåå. Âû ñàìè òî ñâî¸ ñîîáùåíèå ïåðå÷èòàéòå. È âîîáùå, íàñ÷¸ò îáâèíåíèé â õàìñòâå, ÿ áû ïðîñèë ïîàêêóðàòíåå - "íå î÷åíü êðàñèâî âûãëÿäèò..."(Ñ)
AlexZAlexZ ˜ 07.07.2013 - 15:56
abivan
Âèäèòå ëè, êîëëåãà (íå çíàþ êàê Âàñ ïî èìåíè), íåáîëüøîé íþàíñ - èìåííî ÿ ýòó ñòàòüþ è íàïèñàë, âïîëíå âäóì÷èâî èçó÷èâ èìåþùèåñÿ ìàòåðèàëû. È îòâåòû íà âñå Âàøè âîïðîñû â íåé èìåþòñÿ è, íà ìîé âçãëÿä, èçëîæåíû âïîëíå ïîñëåäîâàòåëüíî è ñâÿçíî. Åäèíñòâåííàÿ îøèáêà, íà êîòîðóþ ïîêà àðãóìåíòèðîâàíî óêàçàëè - ïî íåâåðíî îïðåäåëåííîé ìîäåëè ïðåñëîâóòîãî ñàìîëåòà á/í 2 áåëàÿ, ñ ÷åì ÿ ñðàçó ñîãëàñèëñÿ.
Ïîýòîìó, åñëè Âû ñ ÷åì òî â ñòàòüå íå ñîãëàñíû - òàê Âû òàê è íàïèøèòå, ïîñòóëàò òàêîé-òî íåâåðåí ïîòîìó ÷òî... À áðîñàòüñÿ ôðàçàìè "Âû óæå ïî÷èòàéòå ÷òî íèáóäü íà òåìó", "ïîòðóäèòåñü èçëàãàòü âàøè ìûñëè ÿñíåå", "íå ñìîãëè ïîíÿòü" è ò.ï. - íå ñòîèò.
abivanabivan ˜ 07.07.2013 - 17:23
Âèäèòå ëè, êîëëåãà (íå çíàþ êàê Âàñ ïî èìåíè), íåáîëüøîé íþàíñ - èìåííî ÿ ýòó ñòàòüþ è íàïèñàë, âïîëíå âäóì÷èâî èçó÷èâ èìåþùèåñÿ ìàòåðèàëû Òî åñòü Âû ïðåäïîëàãàåòå, ÷òî íàõîäÿñü íà ôîðóìå áîëåå 5òè ëåò, ÿ ÷èòàþ ñòàòüè íå ãëÿäÿ íà ëîãèí àâòîðà? Óïñ... Òîëüêî ÷òî çàìåòèë ÷òî ÷àñòü ìîåãî ñîîáùåíèÿ âûëåòåëà (ÿ âñåãäà ñòàðàþñü âíà÷àëå íàïèñàòü ñîîáùåíèå â Word, à ïîòîì êîïèðóþ íà ôîðóì). Ó ìåíÿ â ñêîáêàõ áûëî äîáàâëåíî - "õîòü Âû å¸ è íàïèñàëè". Ïðèíîøó èñêðåíííèå èçâèíåíèÿ çà ýòó îøèáêó.
Íî ÷åñòíî, â Âàøåé ñòàòüå äîñòàòî÷íî ñóìáóðà è áåçàïåëÿöèîííûõ çàÿâëåíèé(èçâèíèòå). À ïîñëåäóþùèå ñîîáùåíèÿ ÿñíîñòè íå âíåñëè. Õîòÿ òî, ÷òî ýòî "4" óæå äàâíî áûëî ÿñíî. È ìîãëà áû áûòü âïîëíå ìàøèíîé Ìýðèîíà, íî çäåñü èñêàòü íàäî. Ïðåäëàãàþ ïðåêðàòèòü ïèêèðîâêó è âìåñòå äâèãàòüñÿ â ïîèñêå ïðàâäû/èñòèíû.
AlexZAlexZ ˜ 07.07.2013 - 17:52
abivan
Ïðèíÿòî. Åñëè íàéäåòñÿ êàêàÿ òî íîâàÿ èíôîðìàöèÿ ïî ìàøèíàì Êàðëà ÿ áóäó òîëüêî ðàä, ïîòîìó êàê áîëüøèíñòâî àðãóìåíòîâ äåéñòâèòåëüíî êîñâåííûå, ôîòîäîêóìåíòîâ ïî ýòîìó ïåðèîäó ïðàêòè÷åñêè íåò.
Äàâàéòå ÿ ïîâòîðþ ñóùåñòâåííûå àðãóìåíòû, ïî÷åìó ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ñàìîëåò ñ á/í 2 áåëûé è ôëàæêàìè çà ïîáåäó ÍÅ îðèãèíàëüíûé ñàìîëåò Êàðëà:
1.  êíèãå Òèëëìàíà (êîòîðûé áûë áëèçêèì äðóãîì Êàðëà), èçäàííîé â 1995 ã., ÷åðåç ãîä ïîñëå ïóáëèêàöèè ìåìóàðîâ Êàðëà (ñîàâòîðîì êîòîðûõ Òèëëìàí òàêæå è áûë), áîêîâèê íà äàííûé ñàìîëåò èìååòñÿ, íî ïðÿìî ñêàçàíî, ÷òî ïèëîò è ïîäðàçäåëåíèå ýòîãî ñàìîëåòà íåèçâåñòíû. Ïðè ýòîì áîêîâèêè íà äâà äðóãèõ ñàìîëåòà Êàðëà ïðèâåäåíû. Íåóæåëè Êàðë ìîã çàáûòü î òàêîì õàðàêòåðíîì ñàìîëåòå, ïðè÷åì åäèíñòâåííîì, ôîòîãðàôèÿ êîòîðîãî èìååòñÿ â íàëè÷èè?
2. Òîì Êëèâåð ïèøåò áóêâàëüíî ñëåäóþùåå (ïðèâåäó öèòàòó â îðèãèíàëå):
"As General Carl related to me in 1992, on October 15, 1942, he was summoned to HQ on Espiritu Santo and informed he would participate in a press conference in two hours, during which he was to tell the reporters of his experiences fighting over Guadalcanal. The squadron had left their airplanes at Henderson Field to be used by their replacements. He and a Master Gunnery Sergeant found a “hangar queen” F4F-4 on the airfield, which they chose because its side number was “2" and he was the second-ranked Marine ace behind John L. Smith at the time, and quickly stuck 17 Japanese flag stickers under the cockpit to both sides. Photographs of Carl sitting on the wing of this non-flyable Wildcat were widely published, and the airplane has been considered “Marion Carl’s Wildcat” ever since."
Ò.å. ìàðêèðîâêà î ñáèòûõ ñàìîëåòàõ áûëà íàíåñåíà íà ïðîèçâîëüíî âçÿòûé â àíãàðå ñàìîëåò, êîòîðûé óäà÷íî èìåë áîðòîâîé íîìåð 2. È îá ýòîì åìó (Êëèâåðó) ðàññêàçàë ëè÷íî Ìýðèîí Êàðë â 1992 ã.
3. Íà ìåìîðèàëüíîé ñòðàíèöå Êàðëà óïîìèíàåòñÿ, ÷òî åù¸ 2-ãî îêòÿáðÿ îí ëåòàåò íà ñàìîëåòå ñ á/í 13 ÷åðíûé, ïðè ýòîì ïîñëåäíÿÿ åãî ïîáåäà äàòèðóåòñÿ 3-ì îêòÿáðÿ, à óæå 9-ãî îí íàâñåãäà ïîêèäàåò Ãóàäàëêàíàë.
Îòêóäà âäðóã ìîã âçÿòüñÿ åù¸ îäèí ñàìîëåò?
AlexZAlexZ ˜ 09.07.2013 - 11:03

Íî ñàìîëåò íà ýòîé ôîòîãðàôèè

âñå-òàêè "÷åòâåðêà", à íå "òðîéêà" - îáðàòèòå âíèìàíèå íà õàðàêòåðíûé ÏÂÄ - èìåííî íà F4F-4 åãî ñäåëàëè êîðî÷å ïî ñðàâíåíèþ ñ F4F-3 è ïåðåíåñëè ïîä êðûëî, à âñå ïîòîìó, ÷òî îíî ñòàëî ñêëàäûâàòüñÿ è ïðåæíèé äëèííûé ÏÂÄ ïðîñòî öåïëÿë áû çà çåìëþ.

Ïî ìîåé ïðîñüáå ðåäàêòîðû ñàéòà èñïðàâèëè ýòîò ìîìåíò â ñòàòüå.

Äîáàâèòü ñâîþ ñòàòüþ | Îáñóäèòü íà ôîðóìå

Âû äîëæíû áûòü ïîëüçîâàòåëåì ñàéòà, ÷òîáû êîììåíòèðîâàòü ñòàòüè!
Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Image Map Êàíàë íà Äçåíå Òåëåãðàì ScaleModels.ru Âêîíòàêòå Ïîäïèñàòüñÿ íà RSS
Thumblr
Àâòîðàì - ïëþøêè! Ïîääåðæè ñàéò ScaleModels.ru! Çàãðóçè ñâîþ ìîäåëü!
ScaleModels.ru - ñáîðíûå ìàñøòàáíûå ìîäåëè. © 2005-2025
Privacy Policy