ICM 1/72 È-15, á/í CA-142, V.C. MonzoÏðèâåòñòâóþ, êîëëåãè ïî õîááè è ãîñòè ïîðòàëà! |
|
×òî íà ïðèâåäåííîì âûøå äðóãîì ôîòî ÑÀ-030 íå âûãëÿäÿò êàïîò è ñòîéêà êîëåñà òàêæå, êàê êðûëà?
Ïî êðàéíåé ìåðå êàïîò òàì êàê ðàç òàê è âûãëÿäèò. Òàê ÷òî ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé "èñïàíñêèé" È-15 ñêîðåå äà, ÷åì íåò. Òóò òîæå ÷åðíûå? Íà ôîòêàõ èç ÒÎ ñåðèéíàÿ ìàøèíà? |
ß òóò íåìíîãî ïîìó÷àë ÈÈ-áîò Qwen3-Max. Åìó íåëüçÿ äîâåðÿòü áåçîãîâîðî÷íî, ññûëêè íà ôîòî â ýòîé ïåðåïèñêå îí âñå äîõëûå ïðèñëàë, íî èñòî÷íèêè îí íåïëîõî è áûñòðî øåðñòèò è òåêñòîâóþ èíôîðìàöèþ äîñòàåò. Òàê âîò íà êàêîì-òî ýòàïå îí âûäàë:
🔍 Îòêóäà áåð¸òñÿ âåðñèÿ «÷¸ðíûõ ñòîåê»? Ôîòîãðàôèè â ïëîõîì êà÷åñòâå — Ìíîãèå ÷/á ñíèìêè 1937–1938 ãã. èìåþò íèçêèé êîíòðàñò, è ò¸ìíî-çåë¸íûå èëè îëèâêîâûå ïîâåðõíîñòè âûãëÿäÿò ïî÷òè ÷¸ðíûìè, îñîáåííî åñëè: Ïåðåñâå÷åíû òåíè, Èñïîëüçîâàíà âûñîêîêîíòðàñòíàÿ ïå÷àòü, Åñòü çàãðÿçíåíèå (ìàñëî, ïûëü, êîïîòü). Ïðàêòèêà ïîêðàñêè ìåòàëëè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ â ò¸ìíûå òîíà —  óñëîâèÿõ âîéíû èñïàíöû ÷àñòî èñïîëüçîâàëè äîñòóïíûå ïðîìûøëåííûå êðàñêè: ÷¸ðíàÿ, ò¸ìíî-ñåðàÿ, ò¸ìíî-çåë¸íàÿ — âñ¸ øëî â õîä. — Íåêîòîðûå èñòî÷íèêè (íàïðèìåð, âîñïîìèíàíèÿ òåõíèêîâ èç Escuadrilla «Lacalle») óïîìèíàþò, ÷òî ìåòàëëè÷åñêèå òðóáû ñòîåê (äî îáòÿæêè èëè áåç íå¸) ãðóíòîâàëè ÷¸ðíîé îëèôîé èëè áèòóìíîé êðàñêîé — ïðîñòî êàê çàùèòó îò êîððîçèè. Êîíòðàñò ñ òêàíåâûìè ïîâåðõíîñòÿìè — Åñëè êðûëüÿ áûëè îêðàøåíû â ñðåäíå- èëè ñâåòëî-çåë¸íûé, òî ñòîéêè, ïîêðûòûå ò¸ìíî-çåë¸íîé èëè ÷¸ðíîé êðàñêîé, äåéñòâèòåëüíî âûãëÿäåëè ðåçêî òåìíåå, ïî÷òè ÷¸ðíûìè íà ôîòî. 📸 ×òî âèäíî íà äîñòîâåðíûõ ôîòî? Íà áîëüøèíñòâå ÷¸òêèõ ñíèìêîâ (íàïðèìåð, èç àðõèâîâ Juan Pons, G. B. Baer, Fundación Infante de Orleans) ñòîéêè íå ÷èñòî ÷¸ðíûå, íî çíà÷èòåëüíî òåìíåå îáùåãî ôîíà êðûëà. Öâåò áëèæå ê ò¸ìíî-îëèâêîâîìó, ò¸ìíî-ñåðî-çåë¸íîìó èëè óãîëüíî-ñåðîìó, à íå ê ãëÿíöåâîìó «àâòîìîáèëüíîìó ÷¸ðíîìó». Èíîãäà ñòîéêè êàæóòñÿ ÷¸ðíûìè èç-çà òåíåé (îñîáåííî íà ñíèìêàõ ñ íèæíåãî ðàêóðñà). Ïðèìåð: ôîòî È-15 èç 1ª Escuadrilla de Caza, áàçà Ýëü-Êàðïèî (îêòÿáðü 1937 ã.) — ñòîéêè âûãëÿäÿò ïî÷òè ÷¸ðíûìè, íî êîíòåêñò ãîâîðèò: ýòî î÷åíü ò¸ìíàÿ êðàñêà íà ìåòàëëå, à íå áóêâàëüíûé ÷¸ðíûé. 🎨 Òåõíîëîãè÷åñêèé êîíòåêñò Îáòÿæêà ñòîåê: íà È-15 ñòîéêè íå áûëè îáòÿíóòû òêàíüþ — ýòî áûëè ãîëûå ìåòàëëè÷åñêèå òðóáû (ñòàëü èëè äþðàëü).  ÑÑÑÐ èõ ÷àñòî ïîêðûâàëè àëþìèíèåâîé êðàñêîé (çàùèòà + âíåøíèé âèä).  Èñïàíèè àëèìèíèåâîé êðàñêè íå õâàòàëî, ïîýòîìó: Ëèáî îñòàâëÿëè ãîëûé ìåòàëë (íî îí áûñòðî ðæàâåë → ðåäêî), Ëèáî ïîêðûâàëè ò¸ìíîé ìàñëÿíîé êðàñêîé — ÷àñòî ÷¸ðíîé èëè ò¸ìíî-ñåðîé, êàê íà ïðîìûøëåííîì îáîðóäîâàíèè. 💬 ×òî ãîâîðÿò èñïàíñêèå èñòî÷íèêè?  êíèãå «Los Chatos en España» (J. Fernández Regojo, 2001) åñòü óïîìèíàíèå: «Las patas de caballete y los aros del motor solían pintarse del mismo color que el fuselaje, aunque en ocasiones se usaba pintura negra por disponibilidad.» («Ñòîéêè è ìîòîðíûå êîëüöà îáû÷íî êðàñèëè â öâåò ôþçåëÿæà, õîòÿ èíîãäà èñïîëüçîâàëè ÷¸ðíóþ êðàñêó èç-çà å¸ äîñòóïíîñòè.»)  îò÷¸òàõ òåõíè÷åñêîãî ïåðñîíàëà áàçû Los Llanos (1938 ã.) óïîìèíàåòñÿ: «Se aplicó barniz negro en las estructuras metálicas expuestas para evitar la oxidación.» («Íà îòêðûòûå ìåòàëëè÷åñêèå êîíñòðóêöèè íàíîñèëñÿ ÷¸ðíûé ëàê/êðàñêà äëÿ ïðåäîòâðàùåíèÿ êîððîçèè.») 🧩 Èòîã: áûëè ëè ñòîéêè ÷¸ðíûìè? ✅ Äà — íî óñëîâíî: Íå «ãëóáîêèé ãëÿíöåâûé ÷¸ðíûé», à ìàòîâûé ò¸ìíî-ñåðûé, ò¸ìíî-çåë¸íûé èëè óãîëüíûé, ÷àñòî âûãëÿäÿùèé ÷¸ðíûì íà ôîòî. Ýòî áûë ïðàêòè÷åñêèé âûáîð, à íå ÷àñòü êàìóôëÿæíîé ñõåìû. Íå âñå ìàøèíû, íî ìíîãèå — îñîáåííî ñ ñåðåäèíû 1937 ã., êîãäà êîíòðîëü îñëàá è íà÷àëè ýêîíîìèòü. 🔧 Äëÿ ìîäåëèñòà / ðåêîíñòðóêòîðà: Åñëè õî÷åøü ìàêñèìàëüíî òî÷íóþ îêðàñêó — ñäåëàé ñòîéêè íà 1–2 òîíà òåìíåå, ÷åì îñíîâíîé çåë¸íûé, ñ ìàòîâîé òåêñòóðîé. Åñëè îðèåíòèðóåøüñÿ íà êîíêðåòíóþ ôîòîãðàôèþ, ãäå îíè âûãëÿäÿò ÷¸ðíûìè — ñìåëî äåëàé èõ óãîëüíî-ñåðûìè (íàïðèìåð, Humbrol 33 + íåìíîãî çåë¸íîãî), íî íå ãëÿíöåâûìè. È äà — êîëüöî Òàóíåíäà ÷àñòî êðàñèëè â òîò æå ò¸ìíûé öâåò, ÷òî è ñòîéêè. Ñïîðèòü íà ýòó òåìó íå õî÷ó - ïðîñòî êàê èíôîðìàöèÿ ê ðàçìûøëåíèþ òåì, êòî áóäåò ñòðîèòü èñïàíñêèå È-15. |
Îòêóäà áåð¸òñÿ âåðñèÿ «÷¸ðíûõ ñòîåê»?
Ôîòîãðàôèè â ïëîõîì êà÷åñòâå Êàê ðàç òàêè ñ ôîòîãðàôèé â õîðîøåì êà÷åñòâå. Ïëþñ åñòü "êàðòèíà ìàñëîì", íà êîòîðîé èçîáðàæåí È-15 â ñòàíäàðòíîé çàâîäñêîé îêðàñêå.  îò÷¸òàõ òåõíè÷åñêîãî ïåðñîíàëà áàçû Los Llanos (1938 ã.) óïîìèíàåòñÿ: «Se aplicó barniz negro en las estructuras metálicas expuestas para evitar la oxidación.» («Íà îòêðûòûå ìåòàëëè÷åñêèå êîíñòðóêöèè íàíîñèëñÿ ÷¸ðíûé ëàê/êðàñêà äëÿ ïðåäîòâðàùåíèÿ êîððîçèè.») Âîò ýòî óæå ôàêòè÷åñêàÿ èíôîðìàöèÿ! Íå «ãëóáîêèé ãëÿíöåâûé ÷¸ðíûé», à ìàòîâûé ò¸ìíî-ñåðûé, ò¸ìíî-çåë¸íûé èëè óãîëüíûé, ÷àñòî âûãëÿäÿùèé ÷¸ðíûì íà ôîòî. Åñëè âîò íà ôîòî (äà è íà êàðòèíå) ýòî íå ãëÿíåö, ÷òî æå òîãäà ãëÿíåö? :roll: |
Óâû, ê íàðêîìó íå ïðèñëóøàëèñü, "ïîðî÷íàÿ ïðàêòèêà" ïðîäîëæàëàñü âïëîòü äî âûïóñêà ÁÈÑ-îâ.
Íàêëàäêó íà îáòåêàòåëå ìîæíî óâèäåòü òîëüêî íà ôîòî äâóõ ñàìûõ ïåðâûõ (îäèí èç íèõ îïûòíûé) ïÿòíàäöàòûõ. Âîîáùå ôîòî ñàìîëåòîâ ñ îáòåêàòåëÿìè êðàéíå ìàëî, ïîýòîìó íå ïîíÿòíî îíà áûëà øòàòíî èëè èíèöèàòèâà íà ìåñòàõ äàáû (õîòÿ áû âðåìåííî) óáåðå÷ü ëàêîâóþ ïîâåðõíîñòü. |
èíòåðåñíàÿ äåòàëü: íà îáòåêàòåëÿõ êîëåñ ââåðõó åñòü ïëîùàäêè, êàê ìíå êàæåòñÿ, äëÿ íîã. Îíè ñêîðåå âñåãî îáèòû êàêèì-òî ìàòåðèàëîì, ïðåïÿòñòâóþùèì ñêîëüæåíèþ. È ìàòåðèàë ýòîò - êðàñíûé. À ìîæåò íàîáîðîò? Êðàñíûé ýòî çàïðåùàþùèé öâåò. Íà "ëàâêàõ" íà ùèòêàõ êîëåñ íàäïèñè áûëè "íå ñòàíîâèòüñÿ" |
Âîîáùå ôîòî ñàìîëåòîâ ñ îáòåêàòåëÿìè êðàéíå ìàëî, ïîýòîìó íå ïîíÿòíî îíà áûëà øòàòíî èëè èíèöèàòèâà íà ìåñòàõ äàáû (õîòÿ áû âðåìåííî) óáåðå÷ü ëàêîâóþ ïîâåðõíîñòü.
Ñóäÿ ïî íàëè÷èþ ñåé äåòàëè íà êàðòèíå "íà ïðîèçâîäñòâåííóþ òåìó" ñêîðåå øòàòíî, ÷åì êîëõîç. ×òî êàñàåìî ñàìèõ îáòåêàòåëåé òî, äóìàþ, èõ äåìîíòèðîâàëè â ýêñïëóàòàöèè (ê ïðèìåðó, íà 15áèñ ñïåðâà èçìåíèëè êîíñòðóêöèþ êðåïëåíèÿ à ïîòîì è âîâñå óáðàëè), ïîòîìó è ñíèìêîâ ìàëî. À ìîæåò íàîáîðîò? Êðàñíûé ýòî çàïðåùàþùèé öâåò. Íà "ëàâêàõ" íà ùèòêàõ êîëåñ íàäïèñè áûëè "íå ñòàíîâèòüñÿ" |
...À ìîæåò íàîáîðîò? Êðàñíûé ýòî çàïðåùàþùèé öâåò...
Åñòü åùå âàðèàíò, äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàíåííûé â àâèàöèè/àâèàñòðîåíèè. Òàê îêðàøèâàþòñÿ ïðèñïîñîáëåíèÿ, óñòàíàâëèâàåìûå íà ËÀ íà çåìëå âðåìåííî äëÿ îáñëóæèâàíèÿ(â ïðîèçâîäñòâå/ýêñïëóàòàöèè), ÷òîáû èõ íå çàáûëè ñíÿòü/óáðàòü ïåðåä ïîëåòîì(íà ïðîèçâîäñòâå, ïî îêîí÷àíèþ òåõïðîöåññà). Íàèáîëåå èçâåñòíûé âñåì ïðèìåð - òå æå çàãëóøêè. Íà ïðîèçâîäñòâå ïîäîáíûõ ïðèñïîñîáëåíèé(òåõíîëîãè÷åñêîé îñíàñòêè), çàäà÷à êîòîðûõ ñîõðàíèòü êîíñòðóêöèþ/ËÊÏ âûïóñêàåìîãî èçäåëèÿ è îáåñïå÷èòü óäîáñòâî âûïîëíÿåìûõ ðàáîò, âñåãäà áîëüøå, ÷åì â øòàòíîé ýêñïëóàòàöèè. |
|
|
|
|
» Ïîñëåäíèå ñòàòüè ðàçäåëà
|
» Ëó÷øèå ñòàòüè ðàçäåëà
|
Ïåðâîå. Âîò åñëè ïîñìîòðåòü íà ôîòêè ïðîòîòèïà, òî íå òðóäíî óâèäåòü, ÷òî ïîäêîñû êðûëüåâ ñêîðåå âñåãî, ÷òî ÷åðíûå, ò.ê. ÿâíî òåìíåå çàùèòíîé îêðàñêè ñàìîëåòà. Ñêàæèòå, ÷òî ìîë îíè â òåíè? Íåà. Íå ïðîêàòèò òàêîé îòâåò, ò.ê. â òåíè è íèæíåå êðûëî òîæå. Êðîìå òîãî ìîæíî ñðàâíèòü ñ ÷åðíûìè óøêàìè, ðó÷êàìè, íîæêàìè íàðèñîâàííîãî ìûøîíêà.
Âòîðîå. Âûçûâàåò íåäîóìåíèå íàðèñîâàííîå êðàñíîå óçåíüêîå êîëüöî âîêðóã õâîñòà, òî ÷òî ïåðåä îïåðåíèåì. Ñ ÷åãî áû âäðóã? Íà ôîòî æå ïðîòîòèïà õîðîøî âèäíî ÷òî òàì ïðîñòî íàêëååíà êèïåðíàÿ ëåíòà ïî ñòûêó îáòåêàòåëÿ îïåðåíèÿ ñ ïîëîòíÿíîé îáøèâêîé. Òîëüêî è âñåãî. Ìîæíî áûëî ïðîñòî çàäóìàòüñÿ, à äëÿ ÷åãî êîëüöà òàêèå óçåíüêèå íàäî ðèñîâàòü íà ñàìîëåòå? Ñìûñë?
Òðåòüå. Áîðòîâîé íîìåð êàê-òî óæ ñëèøêîì "ñïîëç" â íèç. Íà òîì æå ôîòî ïðîòîòèïà íîìåð ÿâíî âûøå.
Äîáàâëåíî ñïóñòÿ 12 ìèíóò 49 ñåêóíä:
×åòâåðòîå. Íà âèäå ñïåðåäè, òàêîå âïå÷àòëåíèå ÷òî âèäèøü ñòâîëû ïóëåìåòîâ êàëèáðà òàê 20-òè ìì. Íà ñàìîì æå äåëå òàì íå ñòâîëû ïóëåìåòîâ âûñîâûâàëèñü, à êîæóõè ñòâîëîâ. Òàêèå òðóáû äèàìåòðîì ñàíòèìåòðîâ ñåìü-âîñåìü íàâåðíî.
Âîîáùå íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó íàøà ìîäåëüíàÿ áðàòèÿ èãíîðèðóåò ýòè ñàìûå ÷åðíûå ïîäêîñû ìåæäó êðûëüÿìè íà ðåñïóáëèêàíñêèõ "÷àòîñ". À âåäü ýòî äîâîëüíî ïðèìåòíàÿ äåòàëü â îáëèêå È-15. Âåäü ñêîëüêî ôîòî ó âñåõ ïåðåä ãëàçàìè. Âñå âûêëàäûâàòü íå ñòàíó. Ïàðî÷êó äëÿ ïðèìåðà.
Äàæå íî÷üþ â ñâåòå ïðîæåêòîðîâ îíè òàêæå îñòàâàëèñü ÷åðíûìè.
È ïî îêîí÷àíèè âîéíû ôðàíêèñòû èõ óíàñëåäîâàëè.
Òàê â ÷¸ì äåëî òî?Ôðàíêèñòàñ ýñò êàâðîíåñ è ìàðèêîíåñ.