Сборка испанская. И якобы зеленые уже были они.
Где-то читал про это…
У Маслова в этой книге:
код СС - собраны в СССР, код СА - собраны в Испании
Модель понравилась. Собрал такой же борт, только из набора Pavla. Выкладывать не буду - у вас лучше. И кстати, совсем не бросается в глаза, что остекление литое (ИМХО).
Само по себе моделька неплохо собрана. Но так как здесь мы (уже взрослые и даже старенькие дяденьки) собираемся не только друг другу "елей в уши заливать", а просто погутарить за самолёты, то хочу заметить следущее.
Первое. Вот если посмотреть на фотки прототипа, то не трудно увидеть, что подкосы крыльев скорее всего, что черные, т.к. явно темнее защитной окраски самолета. Скажите, что мол они в тени? Неа. Не прокатит такой ответ, т.к. в тени и нижнее крыло тоже. Кроме того можно сравнить с черными ушками, ручками, ножками нарисованного мышонка.
Второе. Вызывает недоумение нарисованное красное узенькое кольцо вокруг хвоста, то что перед оперением. С чего бы вдруг? На фото же прототипа хорошо видно что там просто наклеена киперная лента по стыку обтекателя оперения с полотняной обшивкой. Только и всего. Можно было просто задуматься, а для чего кольца такие узенькие надо рисовать на самолете? Смысл?
Третье. Бортовой номер как-то уж слишком "сполз" в низ. На том же фото прототипа номер явно выше.
Добавлено спустя 12 минут 49 секунд:
Четвертое. На виде спереди, такое впечатление что видишь стволы пулеметов калибра так 20-ти мм. На самом же деле там не стволы пулеметов высовывались, а кожухи стволов. Такие трубы диаметром сантиметров семь-восемь наверно.
Вообще не понимаю, почему наша модельная братия игнорирует эти самые черные подкосы между крыльями на республиканских "чатос". А ведь это довольно приметная деталь в облике И-15. Ведь сколько фото у всех перед глазами. Все выкладывать не стану. Парочку для примера.
Даже ночью в свете прожекторов они также оставались черными.
Особенно хорошо тут видно "черную" стойку
Испанские при этом все таки тоже вроде были с черными. Единственно капот и стойки вроде зеленые могли быть, как вариант (так что Маслов не авторитет тут), в отличии от советских.
Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
А вообще надо внимательнее со специалистом по цветам, у которого тут рули "черные"
А вообще надо внимательнее со специалистом по цветам, у которого тут рули "черные"
Стараюсь
Я тут просто эксперимент провел - перевел фото своего "чато" - с такого же ракурса, что и прототип, в ч/б:
особенно правая стойка. Сразу анекдот вспомнился, если перефразировать:
- ну черная же? черная?...
- памагииитеее!
И да, вероятно, стойки таки черные Только эта информация полезна на этапе ее сбора, а не после завершения постройки...
Информация полезна всегда, даже если она и запоздала, т.к. на сайт заходят люди, читают, может задумаются, что-то поменяют в своем представлении. Черными (т.е. покрашенными "каретным" черным лаком) были не только стойки крыльев, но само собой и кольцо Тауненда, а также подкосы стабилизатора, стойки шасси. Слава богу сохранилась картина на производственную тему, которая подтверждает размышления при разглядывании ч/б фотографий. Здесь, на сайте, эту картинку уже многократно выкладывали.
Поэтому среднестатистический И-15, будь то республиканский или какой ещё должен выглядеть вот как-то так (в выборе цветов). И я тут не первооткрыватель, кое кто это тоже подтверждает.
P.S. Информация для моего неистового и неугомонного оппонента (которого я отключил, дабы по возможности не видеть и не слышать всякий сумбур). Посмотрите пожалуйста на эти фото чато с номером СА-030, на который он ссылается, (а именно на кольца Тауненда) и сделайте разумный вывод.
Поэтому среднестатистический И-15, будь то республиканский или какой ещё должен выглядеть вот как-то так (в выборе цветов). И я тут не первооткрыватель, кое кто это тоже подтверждает
Особенно "подтверждает", например, СА-030 с капотом и стойкой колеса явно отличающимися от крыльевой. "Среднестатистический" это НЕ все.
Само по себе моделька неплохо собрана. Но так как здесь мы (уже взрослые и даже старенькие дяденьки) собираемся не только друг другу "елей в уши заливать", а просто погутарить за самолёты, то хочу заметить следущее.
Первое. Вот если посмотреть на фотки прототипа, то не трудно увидеть, что подкосы крыльев скорее всего, что черные, т.к. явно темнее защитной окраски самолета. Скажите, что мол они в тени? Неа. Не прокатит такой ответ, т.к. в тени и нижнее крыло тоже. Кроме того можно сравнить с черными ушками, ручками, ножками нарисованного мышонка.
Второе. Вызывает недоумение нарисованное красное узенькое кольцо вокруг хвоста, то что перед оперением. С чего бы вдруг? На фото же прототипа хорошо видно что там просто наклеена киперная лента по стыку обтекателя оперения с полотняной обшивкой. Только и всего. Можно было просто задуматься, а для чего кольца такие узенькие надо рисовать на самолете? Смысл?
Третье. Бортовой номер как-то уж слишком "сполз" в низ. На том же фото прототипа номер явно выше.
Добавлено спустя 12 минут 49 секунд:
Четвертое. На виде спереди, такое впечатление что видишь стволы пулеметов калибра так 20-ти мм. На самом же деле там не стволы пулеметов высовывались, а кожухи стволов. Такие трубы диаметром сантиметров семь-восемь наверно.
Вообще не понимаю, почему наша модельная братия игнорирует эти самые черные подкосы между крыльями на республиканских "чатос". А ведь это довольно приметная деталь в облике И-15. Ведь сколько фото у всех перед глазами. Все выкладывать не стану. Парочку для примера.
Даже ночью в свете прожекторов они также оставались черными.
"неистовый оппонент" в чем? Что на приведенном выше другом фото СА-030 не выглядят капот и стойка колеса также, как крыла?
Тут тоже черные? -
А про заблуждение Маслова и я выше писал
Я тут немного помучал ИИ-бот Qwen3-Max. Ему нельзя доверять безоговорочно, ссылки на фото в этой переписке он все дохлые прислал, но источники он неплохо и быстро шерстит и текстовую информацию достает. Так вот на каком-то этапе он выдал:
🔍 Откуда берётся версия «чёрных стоек»?
Фотографии в плохом качестве
— Многие ч/б снимки 1937–1938 гг. имеют низкий контраст, и тёмно-зелёные или оливковые поверхности выглядят почти чёрными, особенно если:
Пересвечены тени,
Использована высококонтрастная печать,
Есть загрязнение (масло, пыль, копоть).
Практика покраски металлических элементов в тёмные тона
— В условиях войны испанцы часто использовали доступные промышленные краски: чёрная, тёмно-серая, тёмно-зелёная — всё шло в ход.
— Некоторые источники (например, воспоминания техников из Escuadrilla «Lacalle») упоминают, что металлические трубы стоек (до обтяжки или без неё) грунтовали чёрной олифой или битумной краской — просто как защиту от коррозии.
Контраст с тканевыми поверхностями
— Если крылья были окрашены в средне- или светло-зелёный, то стойки, покрытые тёмно-зелёной или чёрной краской, действительно выглядели резко темнее, почти чёрными на фото.
📸 Что видно на достоверных фото?
На большинстве чётких снимков (например, из архивов Juan Pons, G. B. Baer, Fundación Infante de Orleans) стойки не чисто чёрные, но значительно темнее общего фона крыла.
Цвет ближе к тёмно-оливковому, тёмно-серо-зелёному или угольно-серому, а не к глянцевому «автомобильному чёрному».
Иногда стойки кажутся чёрными из-за теней (особенно на снимках с нижнего ракурса).
Пример: фото И-15 из 1ª Escuadrilla de Caza, база Эль-Карпио (октябрь 1937 г.) — стойки выглядят почти чёрными, но контекст говорит: это очень тёмная краска на металле, а не буквальный чёрный.
🎨 Технологический контекст
Обтяжка стоек: на И-15 стойки не были обтянуты тканью — это были голые металлические трубы (сталь или дюраль).
В СССР их часто покрывали алюминиевой краской (защита + внешний вид).
В Испании алиминиевой краски не хватало, поэтому:
Либо оставляли голый металл (но он быстро ржавел → редко),
Либо покрывали тёмной масляной краской — часто чёрной или тёмно-серой, как на промышленном оборудовании.
💬 Что говорят испанские источники?
В книге «Los Chatos en España» (J. Fernández Regojo, 2001) есть упоминание:
«Las patas de caballete y los aros del motor solían pintarse del mismo color que el fuselaje, aunque en ocasiones se usaba pintura negra por disponibilidad.»
(«Стойки и моторные кольца обычно красили в цвет фюзеляжа, хотя иногда использовали чёрную краску из-за её доступности.»)
В отчётах технического персонала базы Los Llanos (1938 г.) упоминается:
«Se aplicó barniz negro en las estructuras metálicas expuestas para evitar la oxidación.»
(«На открытые металлические конструкции наносился чёрный лак/краска для предотвращения коррозии.»)
🧩 Итог: были ли стойки чёрными?
✅ Да — но условно:
Не «глубокий глянцевый чёрный», а матовый тёмно-серый, тёмно-зелёный или угольный, часто выглядящий чёрным на фото.
Это был практический выбор, а не часть камуфляжной схемы.
Не все машины, но многие — особенно с середины 1937 г., когда контроль ослаб и начали экономить.
🔧 Для моделиста / реконструктора:
Если хочешь максимально точную окраску — сделай стойки на 1–2 тона темнее, чем основной зелёный, с матовой текстурой.
Если ориентируешься на конкретную фотографию, где они выглядят чёрными — смело делай их угольно-серыми (например, Humbrol 33 + немного зелёного), но не глянцевыми.
И да — кольцо Тауненда часто красили в тот же тёмный цвет, что и стойки.
Спорить на эту тему не хочу - просто как информация к размышлению тем, кто будет строить испанские И-15.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
