ICM 1/48 He 111H-16Âñåì çäðàâñòâóéòå! Èç äîðàáîòîê, ýòî êàáèíà, ïóëåì¸ò, àíòåííà, ôàðà. Íó è ïî äâèãàòåëþ.Êðàñêè òàìèÿ, ãàíçà. |
|
![]() Äðóãèå æå èñòî÷íèêè (Kagero) ãîâîðÿò î òîì, ÷òî ïðåäûäóùàÿ íîñîâàÿ ÷àñòü (ñ "ôîðòî÷êîé") ñóùåñòâîâàëà âïëîòü äî H-16
Êàãåðî ìîãóò ãîâîðèòü ÷òî óãîäíî, â òîì ÷èñëå è î òîì, ÷òî âåðÿò â ïëîñêóþ çåìëþ. à âîò, ïî-âàøåìó - "òåïëèöà", íà÷àëàñü ñ H-16 è äî êîíöà, äî H-23 Íåò. Íå ïî-ìîåìó, à ïî ôàêòó: "òåïëèöà" íà÷àëàñü ñ Í-11 (ñåêðåò Ïîëèøèíåëÿ). Ïðóô: ![]() Ïîä÷åðêíóë ñóòü. Åñëè íå ÷èòàåòå ïî-àãëèöêè - ãóãëîïåðåâîä÷èê â ïîìîùü, õîòÿ âîîáùå-òî è åæó ïîíÿòíî, äëÿ ÷åãî ìîãëà ïîíàäîáèòüñÿ òàêàÿ ìîäèôèêàöèÿ - áàíàëüíîå óëó÷øåíèå îáçîðà. Ïîñåìó è íàëè÷èå ïðèáîðíîé ïàíåëè ââåðõó ïðè "òåïëèöå" íåâîçìîæíî - òåðÿåòñÿ âåñü ñìûñë ñàìîé îïöèè. È, êàê Âû âåðíî çàìåòèëè, ïàíåëü áàíàëüíî ïåðåãðóïïèðîâàëè: íàâèãàöèîííûå ïðèáîðû ïåðåìåñòèëè íàïðîòèâ 1ãî ïèëîòà, îòíîñÿùèåñÿ ê ÂÌà - íà ïðàâûé áîðò êî 2ìó ïèëîòó (åìíèï, îí æå áîðòìåõ, ýòî íå òî÷íî), ÷òî òîæå ëîãè÷íî. "Âûïèëåíî" îòñþäà: ![]() Èçäàíèå âñÿêî àâòîðèòåòíåå, ÷åì ïîëüñêèå êîìïèëÿòîðû. Ñòàëî-áûòü, ðàííèå îñòåêëåíèÿ íà H-16 òàêæå ìîãëè âñòðå÷àòüñÿ. Ñîîòâåòñòâåííî, ëîæíûé âûâîä íà îñíîâå íåâåðíîé èíôîðìàöèè. Êàê ñîáñòâåííî è âîçìîæíîñòü ïðèìåíåíèÿ 3õ (3õ, Êàðë!) ïðèáîðíûõ ïàíåëåé ñ ïîëíûì äóáëèðîâàíèåì ïðèáîðîâ (íàôèãà?! Çà÷åì òîãäà óáèðàëè åå ñâåðõó??). Ïîâòîðþñü, íå âñòðå÷àë íè åäèíîé ôîòîãðàôèè, íà÷èíàÿ ñ Í-11, ãäå íàëè÷åñòâîâàë áû ôîíàðü Í-6ãî. Ôîòî èç Õåíäîíà, õîòÿ ÿ âñåãäà íàñòîðîæåííî îòíîøóñü ê "ìóçåéíîìó òâîð÷åñòâó", â äàííîì ñëó÷àå, ïîëíîñòüþ ïîäòâåðæäàþò ñêàçàííîå. |
![]() Îáñóæäàÿ õîðîøî âûïîëíåííóþ ìîäåëü, ÿ â íà÷àëå âûñêàçàëñÿ ëèøü î òîì, ÷òî áðîñèëîñü ìíå â ãëàçà - âèíòû è êîêè.  îñòàëüíîì, ÿ, ïî ñîáñòâåííîìó ïðåäñòàâëåíèþ î He 111, ïðåäïîëîæèë, ÷òî ðàííåå îñòåêëåíèå ìîãëî âñòðå÷àòüñÿ è íà H-16. Ñâîåãî ìíåíèÿ íå íàâÿçûâàë.
Íèêîãäà íå ñ÷èòàë Kagero èñòî÷íèêîì 100% äîñòîâåðíîé èíôîðìàöèè î ìàòåðèàëüíîé ÷àñòè. Èçäàíèå ïðèâåä¸ííîå Âàìè ïîêà äëÿ ìåíÿ àâòîðèòåòíûì íå ÿâëÿåòñÿ - ó ìåíÿ åãî â íàëè÷èè íåò. Íå ïîäñêàæåòå, ãäå åãî ìîæíî ñêà÷àòü? "Ïîâòîðåíèå" Âàìè òîãî, ÷òî Âû íå âñòðå÷àëè ôîòîãðàôèé H-11 ñ ðàííèì îñòåêëåíèåì êîêïèòà íó íèêàê íå çàñòàâèò ìåíÿ ïîâåðèòü, ÷òî Âàøè óòâåðæäåíèÿ èñòèííû. Ïðèâåäèòå ôîòî, ãäå âèäíî îñòåêëåíèå è ïîñìîòðèì, êàê Âû áóäåòå äîêàçûâàòü, ÷òî íà ôîòî èìåííî H-11. Ïî ïîäïèñÿì ê ôîòîãðàôèè? :-) À êñòàòè, ýòà ïàðà íåìåöêèõ àâòîðîâ, ïðèâîäÿò â ñâîåé êíèãå òàáëèöó ñîîòâåòñòâèÿ ìîäèôèêàöèé ñåðèéíîìó íîìåðó? |
![]() Íå ïîäñêàæåòå, ãäå åãî ìîæíî ñêà÷àòü?
Ìîãó ñêàçàòü, ãäå ñêà÷èâàë, íà Ôàðïîñòå, íî ñåé÷àñ (ïî êðàéíåé ìåðå ó ìåíÿ ïðè âõîäå ñ ãóãëè) âñå ôàéëîîáìåííèêè ãîâîðÿò î ïðåêðàùåíèè ðàáîòû èëè "ôàéë íå íàéäåí". Èçäàíèå ïðèâåä¸ííîå Âàìè ïîêà äëÿ ìåíÿ àâòîðèòåòíûì íå ÿâëÿåòñÿ - ó ìåíÿ åãî â íàëè÷èè íåò. Ñëåäóÿ òàêîé ëîãèêå - åñëè áû áûëî - ÿâëÿëîñü áû?.. Íó, íå çíàþ, åñëè óæ è Ìàíôðåä, íàø, Ãðàéëü íå àâòîðèòåò - Âàì-òî âèäíåå :wink: . Âû íå âñòðå÷àëè ôîòîãðàôèé H-11 ñ ðàííèì îñòåêëåíèåì êîêïèòà íó íèêàê íå çàñòàâèò ìåíÿ ïîâåðèòü, ÷òî Âàøè óòâåðæäåíèÿ èñòèííû. Åñòü ìàíóàëû êîíêðåòíî ïî Í-11, -16 è ïî Í-20, ãäå íà ñõåìàõ ïî óñòàíîâêå âîîðóæåíèÿ è îáîðóäîâàíèÿ êàáèí ýòî ÷åòêî ÷èòàåòñÿ. ß ïðîñòî âûáðàë íå ñïåöèôè÷åñêóþ ëèòåðàòóðó, à áîëåå ðàñïðîñòðàíåííûé èñòî÷íèê çà äîâîëüíî èçâåñòíûì àâòîðñòâîì. Èç îçâó÷åííîãî âûøå ìàíóàëà ïî Í-16 ![]() Ïðèâåäèòå ôîòî, ãäå âèäíî îñòåêëåíèå è ïîñìîòðèì, êàê Âû áóäåòå äîêàçûâàòü, ÷òî íà ôîòî èìåííî H-11. À çà÷åì ìíå ýòî äåëàòü :shock: ? Âîïðîñ íåêîððåêòåí ïî ñóòè. Âî-ïåðâûõ, ðå÷ü âðîäå áû øëà îá Í-16õ, íå? Âî-âòîðûõ, ñàìî íàëè÷èå óâåëè÷åííîãî îñòåêëåíèÿ - è ÿâëÿåòñÿ îäíèì èç ëó÷øèõ äîêàçàòåëüñòâ, ò.ê. âòîðè÷íûå "ïîëîâûå ïðèçíàêè" âèäíû äàëåêî íå íà âñåõ ôîòî. Íî "â èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àÿõ, åñëè ýòî íóæíî äëÿ ïðîäîëæåíèÿ ðîäà(ñ)"... Íàâñêèäêó: ![]() ![]() Ìîä íå íèæå Í-11 (óêàçûâàåòñÿ Í-16, íî ìû æå íå âåðèì ïîäïèñÿì, íå òàê ëè?). Äîêàçàòåëüñòâî íåçàìûñëîâàòî, êàê ìû÷àíèå: Ïî ïåðâîìó ôîòî 1) B-Stand áðîíèðîâàííûé ñ òûëà ñ MG-131 2) Ïðåñëîâóòûé íîñîâîé êîíóñ ñ óâåëè÷åííûì îáçîðîì 3) "Îáðóáëåííûé" õâîñòîâîé êîíóñ (ýòî óæå â ïîëüçó Í-16ãî, íî ýòî íå òî÷íî) 3) Îòêèäíûå áîêîâûå ïàíåëè íà áîêîâûõ ëþêàõ íàïðîòèâ áîìáîîòñåêà ñ êðóãëûìè èëëþìèíàòîðàìè (òîæå â ïîëüçó Í-16ãî, íî ýòî íå òî÷íî) 4) Óâåëè÷åííàÿ õâîñòîâàÿ ñòîéêà àíòåííû (à âîò ýòî óæå îäíîçíà÷íî â ïîëüçó Í-16) 5) Îòíîñèòåëüíî íåáîëüøîé êîíóñ âåíòèëÿöèè íà îñòåêëåíèè íîñîâîãî êîíóñà æå (òàê æå îäíîçíà÷íî â ïîëüçó Í-16) Ïî âòîðîìó ôîòî òàê æå îäíîçíà÷íû ïóíêòû 1 è 2, îñòàëüíîå íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì èç-çà ðàêóðñà è ðàçðóøåíèé. Íó à òåïåðü, êàê ãîâîðèò ìîé òîâàðèù, "âèøåíêà íà òîðÑå". Èñêîìûì ïðîòîòèïîì ÿâëÿëñÿ, ïî âñåé âåðîÿòíîñòè, âîò ýòîò áîðò (5 ìèíóò â ãóãëå) ![]() Ê ñëîâó ñêàçàòü â äåêàëÿõ ÈÑÌ íà ýòîò âàðèàíò êàê ðàç-òàêè èìååòñÿ äåêàëü çà íîìåðîì 37 ñ ýòèì ñàìûì êîäîì (âîïðîñ ïî÷åìó êîëëåãà ïðîèãíîðèðîâàë êîä ãåøâàäåðà îñòàåòñÿ îòêðûòûì). Îí åñòü â âèäå áîêîâè÷êà â ïîìèíàåìîé âûøå êíèæêå, îáîçíà÷åí êàê Í-6, êîä 5J+GN, âðåìåííûå ïåðèîäû +/- ñîâïàäàþò (çèìà 42-43). Íà ôîòî ïîäïèñü Í-10 (òðåíèðîâî÷íûå ñàìîëåòû ñî ñïàðåííûì óïðàâëåíèåì ïåðåäåëàííûå èç Í-1 è Í-3) è ÷òî áû îíî íè áûëî - ýòî ïîëíîñòüþ áüåòñÿ ñ âåðõíåé ïðèáîðíîé ïàíåëüþ è ôîòî. Òîëüêî òîãäà íàäî "èëè êðåñòèê ñíèìàòü, èëè òðóñû íàäåâàòü", ò.å. èëè ïåðåèìåíîâàòü ñòàòüþ "...Í-6?10 èç Í-16" è ïåðåäåëûâàòü òûëüíóþ ÷àñòü B-Stand â òèïè÷íóþ ïðîçðà÷íóþ "÷åðåïàõó" ñ MG15 ñî ùèòêîì, ëèáî íå ïåðåèìåíîâûâàòü, äåëàòü ÷òî-òî ñ íîñîâîé ÷àñòüþ è ãîâîðèòü î ñîáèðàòåëüíîì îáðàçå. Ñîáñíî, âîò ýòîò âîò âåñü "ïîëóïîêåð", ñäåëàííûé ÈÑÌ, è ÿâèëñÿ ïðè÷èíîé òîãî, ÷òî â ñâîå âðåìÿ ïðîäàë Í-16, äîæäàëñÿ-òàêè âûõîäà Í-20 è âîò èç íåãî-òî è ñäåëàþ âìåíÿåìûé 16é, áëàãî ñòàðûå ëèòíèêè îíè íå óáèðàëè, à íîâûå ïîëîæèëè. ýòà ïàðà íåìåöêèõ àâòîðîâ, ïðèâîäÿò â ñâîåé êíèãå òàáëèöó ñîîòâåòñòâèÿ ìîäèôèêàöèé ñåðèéíîìó íîìåðó? Òàáëèöà åñòü â âåòêå ïî ìàò÷àñòè íà ôîðóìå. Äîêëàä îêîí÷èë. ÏûÑû. À âîîáùå, ëþáîïûòíàÿ ëîãèêà: "Ïîêàæèòå ìíå". Íó, ïîêàçàë, ñ äîêàìè è ôîòêàìè. À Âû ìîæåòå ïîêàçàòü ìíå ôîòî õîòü îäíîãî, õîòü äàæå Í-11ãî ñ ìàëî-ìàëüñêèì äîêàçàòåëüñòâîì òîãî, ÷òî ýòî ðåàëüíî 11é, à íå èç îáëàñòè "à âäðóã", "ÿ õóäîæíèê - ÿ òàê âèæó", "îäíà áàáêà ñêàçàëà" è ïðî÷èõ àñòðàëüíûõ èñòî÷íèêîâ? È, âíå çàâèñèìîñòè îò îòâåòà èëè îòñóòñòâèÿ òàêîâîãî íà ïåðâûé - âîïðîñ âòîðîé: à Âû ìîæåòå ïî ôîòî (ò.å. ïî âíåøíèì ïðèçíàêàì) îòëè÷èòü Í-16/R-1 îò Í-20? |
![]() Îáñóæäàÿ õîðîøî âûïîëíåííóþ ìîäåëü, ÿ â íà÷àëå âûñêàçàëñÿ ëèøü î òîì, ÷òî áðîñèëîñü ìíå â ãëàçà - âèíòû è êîêè.  îñòàëüíîì, ÿ, ïî ñîáñòâåííîìó ïðåäñòàâëåíèþ î He 111, ïðåäïîëîæèë, ÷òî ðàííåå îñòåêëåíèå ìîãëî âñòðå÷àòüñÿ è íà H-16. Ñâîåãî ìíåíèÿ íå íàâÿçûâàë.
Íèêîãäà íå ñ÷èòàë Kagero èñòî÷íèêîì 100% äîñòîâåðíîé èíôîðìàöèè î ìàòåðèàëüíîé ÷àñòè. Èçäàíèå ïðèâåä¸ííîå Âàìè ïîêà äëÿ ìåíÿ àâòîðèòåòíûì íå ÿâëÿåòñÿ - ó ìåíÿ åãî â íàëè÷èè íåò. Íå ïîäñêàæåòå, ãäå åãî ìîæíî ñêà÷àòü? "Ïîâòîðåíèå" Âàìè òîãî, ÷òî Âû íå âñòðå÷àëè ôîòîãðàôèé H-11 ñ ðàííèì îñòåêëåíèåì êîêïèòà íó íèêàê íå çàñòàâèò ìåíÿ ïîâåðèòü, ÷òî Âàøè óòâåðæäåíèÿ èñòèííû. Ïðèâåäèòå ôîòî, ãäå âèäíî îñòåêëåíèå è ïîñìîòðèì, êàê Âû áóäåòå äîêàçûâàòü, ÷òî íà ôîòî èìåííî H-11. Ïî ïîäïèñÿì ê ôîòîãðàôèè? :-) À êñòàòè, ýòà ïàðà íåìåöêèõ àâòîðîâ, ïðèâîäÿò â ñâîåé êíèãå òàáëèöó ñîîòâåòñòâèÿ ìîäèôèêàöèé ñåðèéíîìó íîìåðó? Ó ìåíÿ åñòü ìàíóàëû íà H-11, H-14, H-16, â íèõ, êðîìå îñîáåííîñòåé ïðèñóùåé êîíêðåòíîé ñóáìîäèôèêàöèè, íåò íèêàêèõ ðàçëè÷èé. Áîëåå òîãî, âî âñåõ ìàíóàëàõ íà H-16 ÷òî ó ìåíÿ åñòü (â ðàéîíå 10 øòóê) ïðÿìî íàïèñàíî: Gilt auch fur H-11 und H-14. Äëÿ ïðèìåðà ÷àñòü íà ôþçåëÿæ. ![]() Ïî ïîâîäó «ñîîòâåòñòâèÿ ìîäèôèêàöèé ñåðèéíîìó íîìåðó» - ñóùåñòâóåò ñîîáùåñòâî ëþäåé ñîñòîÿùèå èç ãðàæäàí ðàçíûõ ñòðàí, êîòîðîå èñïîëüçóÿ ðàçëè÷íóþ äîêóìåíòàöèþ çàíèìàåòñÿ àòðèáóöèåé/ïðèâÿçêîé ôîòîê èç ÷àñòíûõ àðõèâîâ è èÁåé àâèàöèè ëþôòâàôôå. Ñîçäà¸òñÿ áàçà ñ çàâîäñêèìè íîìåðàìè, çàâîäñêèìè êîäàìè, êîäàìè ÷àñòåé, äàòàìè ïîòåðü (åñëè áûëè) è âñ¸ òàêîå ïðî÷åå, òàê âîò, ïî Õåíêàì ê êîíöó âîéíû íåò ïîëíûõ çàêîí÷åííûõ ñïèñêîâ. Íî íå ñóòü, ïîâåðüòå, ÷òî ïî ïî áîëüøåíñòâó ôîòî Âû íå îòëè÷èòå H-11 îò H-16. Åù¸ ðàç ïîâòîðþ, ÷òî îñíîâíîå îòëè÷èå H-11 ýòî òîò ñàìûé óíèâåðñàëüíûé ïëîñêèé ïèëîí íà áðþõå, ïîçâîëÿþùèé íàâåøèâàòü ðàçíîîáðàçíóþ íîìåíêëàòóðó áîìá/êîíòåéíåðîâ/ìèí è òîðïåäû. ñ H-16 è äî êîíöà, äî H-23 È âîò êñòàòè, íåò íèêàêèõ äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ îôèöèàëüíîå íàçâàíèå ìîäèôèêàöèé H-23, H-22. Ýòî âñ¸ íåîôèöèàëüíûå íàçâàíèå. ÇÛ. Åñëè íóæíû ýòè êíèæêè AirDOC ïî He111 – ìàÿêíèòå, ñêèíó íà ìûëî Äîáàâëåíî ñïóñòÿ 13 ìèíóò: ÇÛÛ. Çàáûë ñàìîå ãëàâíîå ïî Í-11, íàéäèòå è ñêà÷àéòå íà òîððåíòàõ äîêóìåíòàëüíûé ôèëüì ÍÈÈ ÂÂÑ 1946 ãîäà - “Íåìåöêèå ñàìîëåòû” Òàì â òîì ÷èñëå îïèñûâàåòñÿ òðîôåéíûé He111H-11, åìíèï, òàì òîëüêî âîçìîæíîñòè áîìáîâîé ïîäâåñêè íå ïîëíîñòüþ ðàñêðûòû. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() È åù¸, ïî áîðòîâîìó âîîðóæåíèþ íà H-11, H-14, H-16 èä¸ò îáùèé ìàíóàë: ![]() |
![]() Ìíå êàæåòñÿ çèìíèé êàìóôëÿæ ñ âåçåðèíãîì óäà÷íî âûøåë.
Ìîæíî ëè ñïðîñèòü, êàê Âû åãî äåëàëè? |
![]() Ìíå êàæåòñÿ çèìíèé êàìóôëÿæ ñ âåçåðèíãîì óäà÷íî âûøåë.
Ìîæíî ëè ñïðîñèòü, êàê Âû åãî äåëàëè? Ïðèâåòñòâóþ! Ñíà÷àëà êàìóôëÿæ, çàòåì áåëîé êðàñêîé ïåðåä ýòèì â íåêîòîðûõ ìåñòàõ îáðàáîòàë ëàêîì äëÿ âîëîñ. Ïîñëå áåëîé êðàñêè ñíà÷àëà îáðàáîòàë ñìî÷åííîé â âîäå êèñòüþ . Ïîòîì àêðèëîâûìè êàðàíäàøàìè . |
![]() Ìíå êàæåòñÿ çèìíèé êàìóôëÿæ ñ âåçåðèíãîì óäà÷íî âûøåë.
Ìîæíî ëè ñïðîñèòü, êàê Âû åãî äåëàëè? Ïðèâåòñòâóþ! Ñíà÷àëà êàìóôëÿæ, çàòåì áåëîé êðàñêîé ïåðåä ýòèì â íåêîòîðûõ ìåñòàõ îáðàáîòàë ëàêîì äëÿ âîëîñ. Ïîñëå áåëîé êðàñêè ñíà÷àëà îáðàáîòàë ñìî÷åííîé â âîäå êèñòüþ . Ïîòîì àêðèëîâûìè êàðàíäàøàìè . Ñïàñèáî çà ïîÿñíåíèÿ! Îñòàëîñü, ÷òîáû ìîè ðóêè ïîçâîëèëè äîáèòüñÿ òàêîãî æå ýôôåêòà ) |
![]() Ìíå êàæåòñÿ çèìíèé êàìóôëÿæ ñ âåçåðèíãîì óäà÷íî âûøåë.
Ìîæíî ëè ñïðîñèòü, êàê Âû åãî äåëàëè? Ïðèâåòñòâóþ! Ñíà÷àëà êàìóôëÿæ, çàòåì áåëîé êðàñêîé ïåðåä ýòèì â íåêîòîðûõ ìåñòàõ îáðàáîòàë ëàêîì äëÿ âîëîñ. Ïîñëå áåëîé êðàñêè ñíà÷àëà îáðàáîòàë ñìî÷åííîé â âîäå êèñòüþ . Ïîòîì àêðèëîâûìè êàðàíäàøàìè . Ñïàñèáî çà ïîÿñíåíèÿ! Îñòàëîñü, ÷òîáû ìîè ðóêè ïîçâîëèëè äîáèòüñÿ òàêîãî æå ýôôåêòà ) Åñëè ÷òî òî ïîêîíêðåòíåå õîòèòå óçíàòü, ïèøèòå â ëè÷êó. Ïîäñêàæó ÷òî çíàþ. |
![]() Òåìà: ICM 1/48 He 111H-16 Êðóòîòåíü! Ïîíðàâèëîñü - êóïèë òàêóþ æå êîðîáêó. |
|
|
» Ïîñëåäíèå ñòàòüè ðàçäåëà
|
» Ëó÷øèå ñòàòüè ðàçäåëà
|
Òåìà: ICM 1/48 He 111H-16
Îòëè÷íî ñðàáîòàííî!