Модель приятная, но зачем машину лишили верхнего пулемёта УБС (на модели в наличии только два нижних УБС и правый ШКАС) и проигнорировали подфюзеляжный обтекатель коллектора с частью бензопровода (деталь достаточно заметная)? Для справки: на самолётах МиГ-9 (И-210) места установки пулемётов УБС не менялись и на них мотор М-82Ф не устанавливался.
Если это модель МиГ-9 войсковой серии, то не хватает также мачты и антенны радиостанции.
Три самолёта, что воевали в 609-м иап на Карельском фронте, имели хвостовые номера 01 жёлтый, 02 и 03 голубые.
Если это модель МиГ-9 из альтернативной истории, то замечаний нет.
Иван, спасибо за оценку.
Коллега, Migarius, спасибо, за внимание к моей работе и замечания, были бы они еще чуть раньше... Хорошо яичко ко Христову дню...
Migarius писал(а):
Модель приятная, но зачем машину лишили верхнего пулемёта УБС (на модели в наличии только два нижних УБС и правый ШКАС)
Вы имеете сказать, что на машинах верхний центральный и верхний боковой пулеметы устанавливались одновременно?
Migarius писал(а):
проигнорировали подфюзеляжный обтекатель коллектора с частью бензопровода (деталь достаточно заметная)?
Обсуждалось выше - по имевмся в моем совершенно недостаточном для суждения по этому вопросу объеме информации был не уверен, что он там был и, если да, то не было информации о его точной форме. По имеющимся теням-бликам на фото судить трудно.
Migarius писал(а):
Если это модель МиГ-9 войсковой серии, то не хватает также мачты и антенны радиостанции.
Три самолёта, что воевали в 609-м иап на Карельском фронте, имели хвостовые номера 01 жёлтый, 02 и 03 голубые.
Мне-то уже поздняк метаться, но для тех, кто пойдет следом, хотелось бы ссылку на источник информации, тем более, думаю, не за горами модель от "DFM". А если это будет еще и визуальная информация... уверен, широкие круги зантересованных в этом узком вопросе Вам скажут большое человеческое спасибо. Тем более, в каком месте устанавливалась мачта, как крепилась натяжная антенна, где и каким образом рисовались тактические обозначения из имеющихся, по крайней мере, у меня материалов судить трудно. По размышлениям моим мелким умишкой на середину 1943 г., наверное, хвостовые номера не актуальны, реальнее бортовые. Хотя для полка, в котором в качестве тактического обозначения использовалась кошка, почему бы и нет... А если именно хвостовые, тогда ОЗ не так надо было лепить... В общем, очень ждем информации, на основании которой Вы сделали данные замечания.
Migarius писал(а):
Если это модель МиГ-9 из альтернативной истории, то замечаний нет.
А вот фигушки. Я сделал один из 3 самолетов после переоборудования для передачи в 260 САД 7 ВА (Карельский фронт, июнь 1943 г.). Еще раз из чего исходил. Вот эта графика.
Если у Вас есть чем ее аргументировано опровергнуть, все будут только рады, а особенно это поможет производителю человеческого набора для сборки этого самолета. В статье Сергей Мороз Развитие истребителей МиГ в условиях войны, "Авиация и космонавтика" 2.2022, с.28 пишут, что в легендированное время "МиГ-3 М-82 уже с полным вооружением - тремя пулеметами БС и двумя ШКАС". С правого борта обтекатель верхнего пулемета имеется, с левого отсутствует.
По размышлениям моим мелким умишкой на середину 1943 г., наверное, хвостовые номера не актуальны, реальнее бортовые. Хотя для полка, в котором в качестве тактического обозначения использовалась кошка, почему бы и нет... А если именно хвостовые, тогда ОЗ не так надо было лепить...
Фото вряд ли есть, ибо по ч/б так четко разложить "жёлтый-голубой"... скорее где то в документах записано. Ну и если даже фото есть, то увидим мы его наверно в книге какой за деньги (раз не показывают) неизвестно когда.
А с какого перепугу "кошка"? Это личная эмблема Гальченко, остальные несколько ЛаГГов на известных фото с номерами и действительно на борту, соответственно шрифт-размер примерно знаем. Ну и ОЗ трогать не надо - их же на заводе нанесли и номера от них плясали уже в полку
Я и имел в виду именно самолет Гальченко с его не совстем стандартным тактическим обозначением. Чего там, не кошка нарисована? Черно-белое фото хотя бы даст почву для размышлений, где они конкретно имели место быть. Но я имел в виду не только фото самолета, но любой источник, откуда взята информация. "В книге какой за деньги неизвестно когда" - логичная, но непонятная лично мне позиция: во-первых, говоришь "А", говори "БЭ", а если хочешь сохранить инфу в тайне, зачем нарушать конспирацию; во-вторых, знание должно принадлежать народу, думаю, если засветил информацию, почему бы ею не поделиться, тем более при таких обстоятельствах. По характерным номерам и ОЗ тоже не все однозначно, похоже, они рисовались от руки и несколько отличались по конфигурации.
На какое место втиснуть такой номер на И-210, не совсем понятно. Гальченко, похоже, вообще летал без фюзеляжного ОЗ, а килевая звезда была почти полностью перекрыта ТО.
Большой_Phantome
Согласен со взглядом насчёт информации, но я с этого не живу и за других отвечать не могу, потому про секреты могу только догадываться. Вы ранее про кошку Гальченко черным на белом написали применильно ко всем и не пойму чего опять его хотите сюда притянуть - его самолёт перекрашен после ремонта. Соответственно смотреть все таки надо на другие машины и там ОЗ вполне себе стандартные, а про номера я писал "примерно". Конечно втулить, как на ЛаГГах не получится, единственный вариант это между ОЗ и кабиной, меньшего размера
Боюсь, коллега, либо я не так написал, либо Вы не так поняли.
Большой_Phantome писал(а):
Хотя для полка, в котором в качестве тактического обозначения использовалась кошка, почему бы и нет...
Я имел в виду черным по серому (по крайней мере, на моем мониторе отображается именно так), что в полку имелся самолет, на котором в качестве тактического обозначения использовалась кошка. Не думаю, что отечественная авиация того периода пестрит подобными примерами. Надо было, конечно, расшифровать, но, думал, здесь все в теме. Я привел фото двух машин 609-го полка, которые не Гальченко, номера различаются по конфигурации цифры "8" и расстоянию между цифрами.
Вот фото, вообще, Гальченко, тут конфигурация одинаковых цифр одного номера разная.
По ОЗ тоже не все однозначно.
Красивая ровная звезда и звезда, как минимум, правленная вручную.
Звезда явно уехала назад по сравнению с линией мачты антенны, ушла практически под номер, хотя на "81" она от номера довольно далеко.
Но здесь фото несколько раннего периода, до февраля 1943 г. Если у вас есть фото самолетов полка, датируемые серединой-второй половиной 1943 г., на которых читаются ОЗ вполне себе стандартные, буду рад с ними ознакомиться.
Ничего не понял чего там "вручную" и к чему.
Про самолёт Гальченко уже давно все расписано, в том числе и тут написал про перекраску. На другом могло "уехать" потому, что завод другой произвёл.
Итого там один точно перекрашен, другой может другого завода, или тоже после ремонта... Но причём тут МиГ-9? Которые вроде как не прошли такой же тернистый боевой путь. Номера ещё раз повторяю не говорил, что одинаковые, а лишь, что смотря на них можно подобрать нечто подобное - к любому! Какой понравится, или попадется. И в конце-концов не заставляю же добавлять.
Коллега, Migarius, спасибо, за внимание к моей работе и замечания, были бы они еще чуть раньше... Хорошо яичко ко Христову дню...
Migarius писал(а):
проигнорировали подфюзеляжный обтекатель коллектора с частью бензопровода (деталь достаточно заметная)?
Обсуждалось выше - по имевмся в моем совершенно недостаточном для суждения по этому вопросу объеме информации был не уверен, что он там был и, если да, то не было информации о его точной форме. По имеющимся теням-бликам на фото судить трудно.
…хотелось бы ссылку на источник информации…
…в каком месте устанавливалась мачта, как крепилась натяжная антенна …
Наконец-то нашёл время, чтобы подготовить ответы на вопросы. Практически всё, о чём я указал в замечаниях, было опубликовано 5 (ПЯТЬ!) лет назад в первом томе книги «МиГ: полёт сквозь время» (вышла в свет в июле 2020 года) на стр. 85-88, 91-93. Там и про пулемёты, и про обтекатель (с картинками) и про хвостовые номера. Так что яичко ко Хрестову дню было и не к одному, только Вы, как видно, решили пройти мимо.
Что касается мачты и антенны радиостанции РСИ-4: смотрим на МиГ-3 и делаем аналогично. Мачта серийная от МиГ-3. Разница, главным образом, только в месте крепления антенны к килю.
Большой_Phantome писал(а):
Вы имеете сказать, что на машинах верхний центральный и верхний боковой пулеметы устанавливались одновременно?
Да, именно так и было. Все СЕМЬ машин, два опытных экземпляра и пять машин войсковой (головной) серии были вооружены четырьмя пулемётами: тремя БС/УБС и одним ШКАСом (справа, левый ШКАС значится только в эскизном проекте как вариант в перегрузку). На второй опытной машине перед передачей её на госиспытания пулемёт ШКАС и ряд другого оборудования сняли для облегчения. Впрочем, Вы сами можете посмотреть и посчитать количество пулемётов на первом опытном экземпляре по состоянию на 17 августа 1941 года. Причём, обратите внимание на выходные отверстия пулемётов: у БСа торчит газоотводная труба, а у ШКАСа нет, она внутри канала.
Большой_Phantome писал(а):
По размышлениям моим мелким умишкой на середину 1943 г., наверное, хвостовые номера не актуальны, реальнее бортовые.
jetac писал(а):
Фото вряд ли есть, ибо по ч/б так четко разложить "жёлтый-голубой"... скорее где то в документах записано.
jetac,
Вы совершенно правы, данные по хвостовым номерам и их цвету взяты из приказов по 609-му иап за 1943 год об нанесении хвостовых отличительных номеров и о боевом расчёте подразделений полка (ЦАМО, фонд 609-го иап).
Большой_Phantome писал(а):
Migarius писал(а):
Если это модель МиГ-9 из альтернативной истории, то замечаний нет.
А вот фигушки. Я сделал один из 3 самолетов после переоборудования для передачи в 260 САД 7 ВА (Карельский фронт, июнь 1943 г.). Еще раз из чего исходил. Вот эта графика.
Если у Вас есть чем ее аргументировано опровергнуть, все будут только рады, а особенно это поможет производителю человеческого набора для сборки этого самолета. В статье Сергей Мороз Развитие истребителей МиГ в условиях войны, "Авиация и космонавтика" 2.2022, с.28 пишут, что в легендированное время "МиГ-3 М-82 уже с полным вооружением - тремя пулеметами БС и двумя ШКАС". С правого борта обтекатель верхнего пулемета имеется, с левого отсутствует.
Как вижу Вы себя не особо утруждали поиском информации. Приведённая Вами графика как раз из области альтернативной истории. На МиГ-3 мотор АМ-38Ф не устанавливался, только АМ-38. На МиГ-9 войсковой серии (их было пять, а не три) стояли моторы М-82 1-й серии, на три машины, что убыли на Карельский фронт, поставили М-82 2-й серии, а четвёртая ушла в качестве запчастей. Никакими АШ-82Ф там и не пахло. Как я уже отмечал состав вооружения: 3 УБС и один ШКАС, а не три УБС с выдуманным расположением верхнего пулемёта.
Про «творчество» Сергея Мороза я уже писал в ветке об И-220-И-225. Упомянутая Вами статья из той же оперы. Тратить время, чтобы комментировать этот бред нет никакого желания. Автор не видел ни одного архивного документа, как говорится от слова «совсем», и запутался в двух соснах: второй опытный экземпляр МиГ-9 выдаёт за первый, да и названия самолёта «МиГ-9», что указано во всех архивных документах Вы в этой статье не найдёте. Здорово, правда? К тому же этот «специалист» не задумываясь устанавливает на мотор М-82А (правое вращение) винт ВИШ-105СВ/СВ-01 (левое вращение).
Да и в опубликованной в данной ветке фотографии МиГ-9 из 609-го иап с видом на левый борт нет даже намёка на наличие левого пулемёта ШКАС: нет выколоток на капоте под газоотводную трубу и на фюзеляже под пулемёт.
Так что, уважаемый Большой_Phantome, у Вас модель МиГ-9 из альтернативной истории, а не одного из трёх самолетов, что воевали на Карельском фронте.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
