Всем салют.
Коллеги, грядет у меня один проект, и потому я к вам за консультацией.
Форум(ы) рыл, честно, гугл скачал, тематические сайты читал, но остались некоторые вопросы.
Предстоит сделать фигурку 1/35 Старшего майора НКГБ на начало (подчеркиваю) 37 года, т.е. до июньских новшеств в форме. Во избежание улыбок - нет, это вовсе не ст. майор Октябрьский из грядущего фильма по Акунину, но определенное лысоватое сходство с Бондарчуком все же будет Но идея совсем другая.
Итак, 2 вопроса:
1. Я не могу точно понять, какая была форма у старшего майора. Думаю так:
1.1. сапоги - хромовые
1.2. галифе темно-синее с узким малиновым кантом.
1.3. гимнастерка хаки, воротник старого образца (т.е. с "большим" отложным воротником)
1.4. на обшлагах (?) и кромках воротника - золотая "канитель"
1.5. портупея и ремень темно-коричневые, ремень с двумя рядами дырок, без звезды на пряжке
1.6. нарукавные знаки отличия - соответственно две звезды в ряд выше обшлага и "щит и меч" с золотым шитьем овала выше локтя.
1.7. подворитничок присутствует.
1.8. петлицы краповые с розовым кантом, одной продольной золотой полосой и двумя звездами по полосе
1.9. пистолет ТТ
1.10. фуражка синяя с краповым околышем и малиновым кантом. Козырек "старого образца" т.е. квадратный.
Все так, нигде не ошибся? а теперь вопросы по пункту 1:
- Нагрудные карманы нашиты снаружи и имеют одну "внешнюю"полосу по середине, или все же разрез?
- воротничок на сколько пуговец застегивался, на две?
- можно ли предположить, в кабинете (ну или дома), сымание кобуры с пистолетом с ремня, либо же кобура оставалась всегда на ремне? (по фото такое ощущение что они ходили без кобуры, только в портупее)
- отдельный вопрос: а какие награды могли быть у НКГБ-контрразведки в начале 37-го года. Ну орден Красной звезды - понятно. БКЗ вряд ли давали, хотя... что еще... для "ленина" вроде звание маловато, для ТКЗ - работа не та (хотя... ).. Октябрьской революции?? И кстати, подвопрос - в каком распорядке они вешались (я как бэ в курсе, что чем выше, тем ближе к центру, но все же уточнить не помешает)
- следующий отдельный вопрос - а какие медали мог носить старший майор НКГБ в это время, и насколько часто давали почетные знаки?
Глобальный вопрос Номер два касается антуража.
- богат кто фотографией из кабинета лубянки на Площадь в 30-х годах??
- я читал "постановление", что часть отбираемого "инвентаря" у кнтрреволюции шла на обустройство ЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД - т.е. вполне допустимо, что какая-нть буржуйская вещица из мебели могла и затесаться в кабинете, так?
- сколько телефонов было положено начупру контрразведки в кабинете в Здании? 2? 3?
- сукно на письменные столы в 30-е годы клали только зеленое и синее? других цветов не было?
Вот и вся куча моих "олбанских" вопросов. Спасибо всем, кто дочитал до конца, и отдельно много спасибо всем, кто найдет возможность, знания и время ответить...
Впервые Народный комиссариат государственной безопасности СССР образован 3 февраля 1941 г. путём разделения Народного комиссариата внутренних дел СССР (НКВД СССР) на 2 наркомата: НКГБ СССР, в ведение которого передавались подразделения, непосредственно занятые вопросами государственной безопасности (разведка, контрразведка, охрана правительства и т. д.), и НКВД СССР, в ведении которого оставались войсковые и тюремные подразделения, милиция, пожарная охрана и ряд других. Почти через месяц после начала войны — 20 июля 1941 г. — НКГБ и НКВД были вновь объединены в НКВД СССР. Народным комиссаром государственной безопасности СССР в феврале — июле 1941 г. был В.Н. Меркулов.
Повторное создание НКГБ СССР состоялось 14 апреля 1943 года, в связи с изменившейся внешней обстановкой[1], путём выделения из НКВД СССР тех же подразделений, что и в феврале 1941 года. Наркомом государственной безопасности СССР вновь стал В. Н. Меркулов.
для "ленина" вроде звание маловато, для ТКЗ - работа не та (хотя... ).. Октябрьской революции?? И кстати, подвопрос - в каком распорядке они вешались (я как бэ в курсе, что чем выше, тем ближе к центру, но все же уточнить не помешает)
От центра влево 1-й Ленина, после него Окт. революции, после Красного знамени
ТТ-33 был армейским пистолетом. Государевы люди пользовали и его но в основном вооружались пистолетом Коровина ТК. И шпалеры они с собой таскали редко.
REDCAT писал(а):
богат кто фотографией из кабинета лубянки на Площадь в 30-х годах??
Там то и сейчас не особо пофотографируешь, а тогда тем более. Разве искать фото британского шпиона в пенсне в рабочей обстановке.
Первоначально орден носили на левой стороне груди. С июня 1943 года ордена, прикрепляемые на штифтах, переместили на правую сторону груди и ввели планки с лентами для ношения их взамен орденов и медалей на полевой и повседневной форме.
REDCAT писал(а):
а какие награды могли быть у НКГБ-контрразведки в начале 37-го года.
ТТ-33 был армейским пистолетом. Государевы люди пользовали и его но в основном вооружались пистолетом Коровина ТК. И шпалеры они с собой таскали редко.
ТК редок был даже в те годы. Штатным для МГБ/НКВД был револьвер образца 1895 г. (Наган по нашему), ну и некоторые образцы зарубежного, как то Кольт 1908 и 1911, Браунинг (1903, 1908 ЕМНИП), Маузер К96, П08 Парабеллум. Но зарубежные редки.
Только как наградные и спец оружие. Где в СССР взять патроны . .45АСП? Браунинг 1903 - из той же оперы 9х20SR в Союзе не выпускались Браунинг 1908 ткните пальцем это что? Если имелся ввиду Кольт 1908 который конструировал Джо Мозес Браунинг для Кольта, а не для Фабрик Насиональ то калибр .25АСР и 6,35х15 ТК - одно и тоже. Собственно говоря ТК и разрабатывался как аналог Кольта 1908. Только аналог получился уж больно корявый и высшее чины предпочитали ТК все таки Кольт. Маузер К (корявое написание - правильние писать С от немецкого Construktion 96) - наше все правда от оригинального немецкого там остался только принцип работы. То что таскали при себе хлопцы с ясными очами известно как 7,63мм образца 1920г. У буржуев называется "Боло" сокращенно от большевик. Люгер - интересно где бы они их взяли? Разве что только из дореволюциооных запасов, когда парабеллум был в продаже как гражданское оружие и то только до 1913г + трофеи первой империалистической. После ПМВ и до разрыва Германией Версальских соглашений П08 не производился. Изношенность находящихся в полиции и армии Люгеров была одной из причин появления Вальтера ПП и ППК (более весомой причиной было перевооружение Вермахта в тихую) Тем не менее Вальтеры полицай пистоле и полицай пистоле криминал должны были заменить полицейские люгеры. Патрон 9х19 Пара в СССР также не производился.
Только как наградные и спец оружие. Где в СССР взять патроны . .45АСП? Браунинг 1903 - из той же оперы 9х20SR в Союзе не выпускались Браунинг 1908 ткните пальцем это что? Если имелся ввиду Кольт 1908 который конструировал Джо Мозес Браунинг для Кольта, а не для Фабрик Насиональ то калибр .25АСР и 6,35х15 ТК - одно и тоже. Собственно говоря ТК и разрабатывался как аналог Кольта 1908. Только аналог получился уж больно корявый и высшее чины предпочитали ТК все таки Кольт. Маузер К (корявое написание - правильние писать С от немецкого Construktion 96) - наше все правда от оригинального немецкого там остался только принцип работы. То что таскали при себе хлопцы с ясными очами известно как 7,63мм образца 1920г. У буржуев называется "Боло" сокращенно от большевик. Люгер - интересно где бы они их взяли? Разве что только из дореволюциооных запасов, когда парабеллум был в продаже как гражданское оружие и то только до 1913г + трофеи первой империалистической. После ПМВ и до разрыва Германией Версальских соглашений П08 не производился. Изношенность находящихся в полиции и армии Люгеров была одной из причин появления Вальтера ПП и ППК (более весомой причиной было перевооружение Вермахта в тихую) Тем не менее Вальтеры полицай пистоле и полицай пистоле криминал должны были заменить полицейские люгеры. Патрон 9х19 Пара в СССР также не производился.
GFO, почитайте официальную историю поставок оружия в царскую/российскую/советскую армию... Кольт 1911 поставлялся официально, и его много среди трофеев финнов 1940 года, Парабеллум был рекомендован к использованию, партия поставлена официально, как и браунинг 1903... Кстати, "Боло-Маузер", это просто обычный С96 (Напишем так, не принципиально), но с укороченным до 100 мм стволом, произведенный в соответствии с требованиями Версальского договора...
То что таскали при себе хлопцы с ясными очами известно как 7,63мм образца 1920г. У буржуев называется "Боло" сокращенно от большевик.
Хммм... это скорее внутренние войска НКВД таскали, у ГБ-шников кобур-то поменьше размером на поясе висит.... как раз под ТТ, или ТК.... Будем поднимать фотки и аукционы
В Царскую Армию. Отличительная особенность выбитая надпись "англ. заказЪ". 14000 штук. Калибр .45АСР. Серийные номера начинаются с 51.100. Второй раз 1911 оказался в СССР вместе ленд-лизовскими бомбардировщиками где входил в комплект НАЗ. Официально в СССР не поставлялся никогда. Повторяю боеприпас .45АСР не производился в СССР никогда. Смысл ставить на вооружение пистолет если не можешь обеспечить его боеприпасами?
organic писал(а):
и его много среди трофеев финнов 1940 года
Разговор идет за "вообще" или за 1937год? По мимо это трофейное оружие идет на склады резервного хранения где дожидается худших времен или на распил. Часть расползается как наградное и спец.
Люгер - высочайше одобренный приказ 74, разрешавший офицерам иметь в строю пистолеты Браунинга и Парабеллум калибра 9 мм, а вне строя пистолеты Браунинга калибра 7,65 и 6,35 мм, приобретенные за свои средства. 1907 год. 1909 отстрел Борхарда-Люгера в артуправлении. В 1913 г. для новых испытаний военное ведомство заказало 9 мм пистолеты Маузера, Браунинга
Цитата "'Еще в 1902 г. Георг Люгер предлагал свой пистолет Русскому правительству, но проведенные в то время в России испытания были сочтены неудачными.
В конце 1905 г. представитель России полковник Сахаров посетил фирму DWM и представил требования правительства к новому пистолету, который планировалось принять на вооружение офицеров армии и флота. До этого Сахаров ознакомился с пистолетами Маузера, Браунинга и Зауера, но остался недовольным. Из привезенных в следующем году в Россию образцов военным больше всего понравился пистолет 'нового образца' калибра 9-мм с длиной ствола 100-мм. Надежды DWM на реализацию в России 'Морской модели' не оправдались. 'Новый образец' был рекомендован Русским офицерам для приобретения за их собственный счет. Всего было заказано 1000 пистолетов, которые понемногу покупались, но вплоть до 1914 г. полностью выкуплены не были. Таким образом, Россия стала первой зарубежной страной, официально принявшей 9-мм модель на вооружение офицерского корпуса. Но стоимость 9-мм пистолета была довольно значительной, а главное - дорогими были привозные патроны к нему, и некоторые офицеры покупали вместо него коммерческую модель калибра 7,65-мм, а после 1910 г. большей популярностью начал пользоваться пистолет Браунинга." В 1929 г. по неподтвержеденным данным велись переговоры о продаже в СССР Парабеллумов для ВМФ, но поставлено было всего 300 комплектов, собранных в Ленинграде.
Еще цитата "России в 1906 - 1907 гг. испытывались модифицированные для ведения огня в автоматическом режиме 9 мм Парабеллумы модели 1906 года, поставленные в соответствии с русским заказом или приобретенные офицерами в частном порядке. По результатам испытаний, показавших крайне низкую кучность стрельбы, автоматические пистолеты были признаны негодными для боевого применения и дальнейшие работы были прекращены."
organic писал(а):
но с укороченным до 100 мм стволом, произведенный в соответствии с требованиями Версальского договора...
98 мм. Мерял лично. И не такой уж он и обычный. Маузер НКВД 7,63х25. Маузер РККА 7,62х25ТТ. Вейрмаерский гладкий без выштамповок на раме.
Как ни крути а в качестве штатного в 1937 году мог использоватся только Маузер 96,Наган-95, ТК-28, ТТ-33. И за использования одного боеприпаса с ТК мог использоватся Браунинг 1908. Остальное или спец или наградное. А поскольку специфика рыцарей плаща и кинжала распологает к применению компактного оружия ( высшиму чину таскать за собой деревянный сарай на поясе вообще западло) ТК-28 или Браунинг 1908
Как ни крути а в качестве штатного в 1935 году мог использоватся только Маузер 96,Наган-95, ТК-28, ТТ-33. И за использования одного боеприпаса с ТК мог использоватся Браунинг 1908. Остальное или спец или наградное. А поскольку специфика рыцарей плаща и кинжала распологает к применению компактного оружия ( высшиму чину таскать за собой деревянный сарай на поясе вообще западло) ТК-28 или Браунинг 1908
Дед рассказывал: в Москве в УНКВД, у офицеров "ТТ", у сержантского состава "Наганы". Другой бывший чекист говорил, что некоторые офицеры на боевых операция предпочитали "Наган" вместо "ТТ", с его слов осечек никогда не давал.
Кстати забыл за браунинг номер 2 (1903) В Россию поставлено 2000 штук в калибре .32АСР в 1913 году. Предназначались для корпуса жандармерии. Полностью Фабрик Насьональ выполнить заказ не смогла тк Бельгию оккупировали немцы. Производство наладили В Швеции на Хуксварне назывался 9мм М1907. И шведам было глубоко чхать на обязательство бельгийцев. И опять таки патрон которого нет.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
steinhoff писал(а):
Дед рассказывал: в Москве в УНКВД, у офицеров "ТТ", у сержантского состава "Наганы".
ТТ приняли на воружение в 1934, а в части он начал поступать в конце 1936. Очень маловероятно наличие ТТ у офицеров в 1937
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Но идея совсем другая.
).. Октябрьской революции?? И кстати, подвопрос - в каком распорядке они вешались (я как бэ в курсе, что чем выше, тем ближе к центру, но все же уточнить не помешает)
