Вопросы по F-4 Phantom (матчасть и моделирование)

Продолжение про строевые огни на киле.
В бесплатном доступе были найдены некоторые документы
https://cloud.mail.ru/public/32qT/rrpykdZ6c
Среди них привлек внимание F4C,D,E,G & RF4C Structural Repair Manual TO 1F-4C-3-1-2
на страницах 5-45 и 5-46 найдены вот эти схемы

Если принять, что лента параллельна передней кромке, то этой инфы для моделизма достаточно (хотя точные размеры самих лент все равно не помешают).

Что-то не пойму, у тонконосых и толстоносых фантомов разный фонарь?
Прикинул стекляшку от академовского J на ревелловский F. Спереди щель.

А напрмер Rob Taurus делает вакушный фонарь на хасевский (идеально подошел на академовскмй J) без указания модификации

red307 писал(а):

Что-то не пойму, у тонконосых и толстоносых фантомов разный фонарь?

нет, это у разных моделей фонари разные.., что неудивительно.

У некоторых "длинноносых-тонконосых" (например у некоторых F-4G Wild Weasel) козырек фонаря иногда меняли на "без-переплетный".

red307 писал(а):

Что-то не пойму, у тонконосых и толстоносых фантомов разный фонарь?

Да, козырек разный.
Вот картинки с сайта японского маньяка (не могу найти ссылку)

motorhead писал(а):

red307 писал(а):

Что-то не пойму, у тонконосых и толстоносых фантомов разный фонарь?

Да, козырек разный.
Вот картинки с сайта японского маньяка (не могу найти ссылку)

Интересно, что на моей фото обратная ситуация. Длинноносый козырек ниже, чем толстоносый.

Как я понимаю, вакушный фонарь гибкий, и в принципе натянется на любой нос)).

Только надо смотреть, что б сзади по ширине сошлись.

red307 писал(а):

Интересно, что на моей фото обратная ситуация. Длинноносый козырек ниже, чем толстоносый.

Ну тут Назар прав - модели разные, разные фонари. Я же ответил как и полагается зануде - по сути вопроса, а не по сути проблемы Smile

Я б уточнил по-занудски. Не "модели", а "модели от разных производителей".
У хасегавы же есть "модель" Е и "модель " J. Там, как я понимаю, кладут один и тот же фонарь хотя "модели разные".
А проблемы как таковой нет. Рискну 250рублями, возьму вакушный фонарь. Не подойдёт, соберу конструктор из родных стекляшек.))

Добавлено спустя 20 часов 8 минут 45 секунд:

Где-то выше писали, что маневренные предкрылки были не только на складываемых частях крыла. Это касалось всех фантомов, или только каких-то определенных? Израильских.

Тут вроде

предкрылки только на складываемых видны.
И ещё какой-то перископ на фонаре.

Кстати, интересно у греков лайтнинги. Не могу найти фото, какое оружие они к этим лайтнингам вешают.
Наверное греческие фантомы - самые прокачанные получаются. Покруче израильско-турецких смотрятся..

Добавлено спустя 2 часа 13 минут 28 секунд:

Upd.

Мне кажется, или у ревелла воздухозаборники как лопухи - слишком широко торчат в стороны.

red307
Механизацию передней части крыла можно разделить на два типа:
1) Раннюю - на F-4B/N, F-4C/D, F-4J, ранних F-4E (в том числе и израильских), F-4EJ, плюс все разведчики.
Она представляла из себя отклоняемые носки - две секции на корневой части крыла и одна на складываемой. При этом они работали, вроде бы, только на взлёте-посадке, а две секции на корневой части отклонялись на разные углы, внутренняя на меньший (из-за пилона) или вообще могла не отклоняться

2) Позднюю - поздний F-4E (в том числе и... израильские - у них были оба типа), F-4F, F-4G, F-4S.
Внутренняя секция была зафиксирована, внешняя секция корневой части стала классическим выдвигающимся предкрылком (с щелью), а секция на складываемой части стала тоже предкрылком, но жестко зафиксированным в выпущенном положении! Предкрылки на корневой части называют "маневренными", потому что они стали использоваться не только на взлёте-посадке, но и в полёте при... манёврах Wink

Отличительной чертой поздних "предкрылков" кроме постоянно выпущенной внешней секции также можно считать продолговатые обтекатели под передней частью основной части крыла (по три с каждой стороны) - в них спрятаны механизмы выпускания предкрылков

P.S. Это то, что сходу вспомнил... Может были ещё какие нюансы Rolling Eyes

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:

Ещё инглишей забыл - у них ранние "предкрылки"-носки, но самая внутренняя секция, судя по фоткам, не использовалась (или вообще была отключена?)

Добавлено спустя 55 минут 50 секунд:

red307 писал(а):

Кстати, интересно у греков лайтнинги.
Не могу найти фото, какое оружие они к этим лайтнингам вешают.

Действительно, найти фото греческих Фантомов (равно как и Ф-16) с ударным вооружением проблематично - на двоих попалось всего несколько фоток с Мейвериками либо с простыми бомбами
Вообще все эти Лайтнинги-Снайперы лучше всего сочетаются с GBU-шками (лазерными либо GPS-ными)... Однако Вики говорит, что LITENING significantly increases the combat effectiveness of the aircraft during day, night and under-the-weather conditions in the attack of ground and air targets with a variety of standoff weapons (i.e., laser-guided bombs, conventional bombs and GPS-guided weapons). Или по-русски: LITENING значительно повышает боевую эффективность самолета в дневных, ночных и погодных условиях при атаке наземных и воздушных целей с использованием различных средств поражения (например, бомб с лазерным наведением, обычных бомб и оружия с GPS-наведением).
Так что с Мейвериками и с чугунками, если очень хочется, то тоже можно Wink

red307 писал(а):

Наверное греческие фантомы - самые прокачанные получаются. Покруче израильско-турецких смотрятся..

Зато турецкие злее и ракеты у них больше! Twisted Evil

Добавлено спустя 25 минут 32 секунды:

red307 писал(а):

И ещё какой-то перископ на фонаре.

Интересный вопрос! Требует дополнительного изучения...
На американцах встречается все три варианта: без перископа, с одним по центру (чаще всего), с двумя по бокам:

У немцев, японцев и египтян - нет, у корейцев, турков, израильтян - один, у греков и иранцев - два...
Думаю, это связано с серией выпуска - чем "свежее", тем больше перископов Mr. Green

А этот турок под израильтянина косит? По подвеске.

wittman писал(а):

А этот турок под израильтянина косит? По подвеске.

Там религиозно-политический абсурд. Израиль проводил модернизацию турецких фантиков. Не выяснял, до уровня kurnass-2000, или проще.
Я поэтому их через тире и написал.

red307 писал(а):

Там религиозно-политический абсурд. Израиль проводил модернизацию турецких фантиков. Не выяснял, до уровня kurnass-2000, или проще.
Я поэтому их через тире и написал.

Мне рассказывали в середине 80-х:
Арабо-израильская война. Перестрелка между арабским и израильским окопами. Вдруг арабский пулемёт замолкает.
Голос из израильского окопа:
-- Махмуд, что случилось? Почему не ст'геляешь?
-- Патроны кончились....
-- П'годать?

Wild Weasel писал(а):

У немцев, японцев и египтян - нет, у корейцев, турков, израильтян - один, у греков и иранцев - два...
Думаю, это связано с серией выпуска - чем "свежее", тем больше перископов Mr. Green

ЕМНИП, Германия свои фантики после снятия с вооружения подарила грекам. Если у немцев и греков отличается количество перископов -- их модернизировали с заменой фонаря? ещё немцы или уже греки? или были с разными вариантами?

Wild Weasel писал(а):

Чего то над этой фотке повис.. Внешние части закрылок работают как элероны? И они расщепляются на верх и низ?

alekom писал(а):

Wild Weasel писал(а):

Чего то над этой фотке повис.. Внешние части закрылок работают как элероны? И они расщепляются на верх и низ?

Нет, это интерцептор на левой консоли поднят. А закрылок опущен.

Serzh писал(а):

Wild Weasel писал(а):

У немцев, японцев и египтян - нет, у корейцев, турков, израильтян - один, у греков и иранцев - два...
Думаю, это связано с серией выпуска - чем "свежее", тем больше перископов Mr. Green

ЕМНИП, Германия свои фантики после снятия с вооружения подарила грекам. Если у немцев и греков отличается количество перископов -- их модернизировали с заменой фонаря? ещё немцы или уже греки? или были с разными вариантами?

У немцев стабилизаторы без предкрылка. У греков вроде с ними (слотовые).

UpRise писал(а):

Нет, это интерцептор на левой консоли поднят. А закрылок опущен.

Оп!! Понял..

На ВЗ у греков что? Какие-то антенны станции помех?

Что-то подобное академия кладет в свой набор, но пока нигде не использовалось

и отверстия в этом месте рекомендует зашпатлевать.

red307
ЕМНИП, это антенны предупреждения об облучении. Такие же ставились на флотские N и S, а также на поздние J и RF-4B:

https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/equip/an-alq-126.htm

https://phantomphacts.blogspot.com/p/analq-126.html

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:

Serzh писал(а):

ЕМНИП, Германия свои фантики после снятия с вооружения подарила грекам. Если у немцев и греков отличается количество перископов -- их модернизировали с заменой фонаря? ещё немцы или уже греки? или были с разными вариантами?

Нет, всё было не так: изначально, ещё в 1970-е, и F-4E, и RF-4E были новые оригинальные американские Wink

А в 1990-е парк Фантомов был пополнен б/у-шными американскими Е-шками и немецкими разведчиками... Так что немецкие у греков только некоторые разведчики...