Добавлено: Пн Май 24, 2021 11:38 am
Заголовок сообщения:
Amouse писал(а):
А откуда Звезда взяла для 402-й черный низ на 43-й? У Морозова, правда на 40-й год, дан красный.
Сурик, которым красили корабли был почти черным.
Поэтому я склоняюсь в тому, что в 1936/37 днище могло быть красным, а вот в 1940-1944 - скорее черным
Проблема в том, что качественных фоток подводных частей лодок на 1941-1945 почти нет, кроме 2 фото с Балтики из доков.
Я думаю будет пофиг во что будет окрашена лодка, так как толком ничего не ясно, какого цвета они были
Добавлено: Пн Май 24, 2021 12:31 pm
Заголовок сообщения:
Sigvard писал(а):
SilverGhost писал(а):
Сурик, которым красили корабли был почти черным.
В него что-то добавляли, чтобы он стал черным, или олифа было изначально тёмной?
вот тонкостей этого вопроса не знаю
Мы с Лежневым когда то этот вопрос обсуждали в рамках постройки Севастополей и Марата - какого цвета был кузбасслак и сурик...
Добавлено: Пн Май 24, 2021 3:32 pm
Заголовок сообщения:
У меня есть "Временное положение по окраске боевых кораблей... Морских Сил РККА" 1936 года. По нему "Сурик свинцовый - представляет собой минеральную краску в виде порошка яркого красно-оранжевого цвета, содержащую, главным образом, красную окись свинца Pb3O4" Но на ряде театров под него грунтовали "каменноугольным лаком"
В "Цитадели" №5 есть статья "Маскировочная окраска подводных лодок". Три страницы ни о чем. "Рецептура маскировочной краски ГОИ не приводится. Известно только, что ее основу составляла светло-серая (шаровая) краска, с добавлением красок "милорь" и "сажа" (черная)"
Добавлено: Пн Май 24, 2021 5:46 pm
Заголовок сообщения:
Лодочник писал(а):
У меня есть "Временное положение по окраске боевых кораблей... Морских Сил РККА" 1936 года. По нему "Сурик свинцовый - представляет собой минеральную краску в виде порошка яркого красно-оранжевого цвета, содержащую, главным образом, красную окись свинца Pb3O4" Но на ряде театров под него грунтовали "каменноугольным лаком"
В "Цитадели" №5 есть статья "Маскировочная окраска подводных лодок". Три страницы ни о чем. "Рецептура маскировочной краски ГОИ не приводится. Известно только, что ее основу составляла светло-серая (шаровая) краска, с добавлением красок "милорь" и "сажа" (черная)"
Ну я так понял, если были жирные времена - днище было окрашено суриком, на каких то театрах было темно-красным из-за подложки кузбасслака, а в "голодные времена" боевых действий - просто могли кузбасслаком покрывать и все.
А что за маскировочная окраска ГОИ? эти типа серой защитной для надводного борта?
Милори - синий цвет
И получается, что если смешать светло-серый, синий и черный получится серая краска с холодным синим отливом.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Brandashmyg писал(а):
Спасибо за обзор! Совсем не "флотовод", но читать очень интересно.
Добавлено: Пн Май 24, 2021 6:26 pm
Заголовок сообщения:
Sigvard писал(а):
Ну, то есть сурик всё-таки остаётся суриком - краской красных оттенков, а черное днище это кузбасслак.
Я думаю в случае с советским флотом и отсутствием цветных фоток 1914-1945 гг. - не будет ошибкой, если красить как в разные оттенки красного, так и в черный + "черноморский вариант" зеленого днища
Ибо как оно было на конкретный период времени после Н-ного докования никто сказать не может.
Добавлено: Пн Май 24, 2021 9:53 pm
Заголовок сообщения:
SilverGhost писал(а):
А что за маскировочная окраска ГОИ? эти типа серой защитной для надводного борта?
Милори - синий цвет
И получается, что если смешать светло-серый, синий и черный получится серая краска с холодным синим отливом.
А вот и автор статьи не знает, полагает, что она состояла из вот этих трех. Но в какой пропорции - неизвестно.
Назначение - скрытие ПЛ в подводном положении от наблюдателя на самолете. Испытывалась в 1940-м на СФ, испытания прошла успешно - М-175 на глубине 5 метров совершенно не просматривалась. Красилась вся ПЛ выше ватерлинии.
Добавлено: Пн Май 24, 2021 11:43 pm
Заголовок сообщения:
Amouse писал(а):
А детали лодок не поднимали в наше время? Краска должна была остаться.
Поднимали с Щ-211 в начале 2000-х. где то в 2003
с остальных лодок почти ничего не поднимали.
Затонувшие балтийские лодки (317, 320, 324, 405, 408) активно изучались в последние 3-4 года в районе островов Большой и Малый Тютерс, Гогланд, Мощный, Сескар, в том числе и в территориальных финских водах. Только Эстония не дала проводить в своих территориальных водах исследования 1-2 субмарин. Еще одну лодку у Паланги исследовали прибалты.
Есть пара эхограмм 319 и 322-й.
Они почти не заросли, но занесены слоем ила. поэтому краску не видно.
Черноморские лодки (210, 211, 212, 213) нашли и исследовали совместно с болгарами и румынами. Но они заросли ппц.
североморские лодки так до сих пор никто не нашел в Баренцевом море.
Добавлено: Ср Май 26, 2021 9:35 am
Заголовок сообщения:
Что касается цвета, то я вчера нарыл цветные стоп-кадры Щ-201, Щ-205 и Щ-207 из фильма "В мирные дни", снятого в 1950 г.
видна их послевоенная окраска
Конечно кадры нуждаются в сильной цветокоррекции ибо ппц сине-желтые.
видно, что подводная часть после войны была красной
на носу виднеются следы от букв названия "Сазан"
Добавлено: Ср Май 26, 2021 9:47 am
Заголовок сообщения:
Спасибо за обзор и разбор.
Получил предзаказ с отсеками. Отсеки, торпеды, леера с пулеметом, винты просто отпечатаны на 3D принтере из серой смолы. Деталей минимум, инструкции нет, готовые изделия слегка покороблены (думаю из-за усадки смолы). Винты очень похожи на те, что на фото выше. Все отпечатки в поддержках, даже в тех местах куда потом сложно добраться.
Добавлено: Ср Май 26, 2021 11:05 am
Заголовок сообщения:
Fred_SPb писал(а):
Спасибо за обзор и разбор.
Получил предзаказ с отсеками. Отсеки, торпеды, леера с пулеметом, винты просто отпечатаны на 3D принтере из серой смолы. Деталей минимум, инструкции нет, готовые изделия слегка покороблены (думаю из-за усадки смолы). Винты очень похожи на те, что на фото выше. Все отпечатки в поддержках, даже в тех местах куда потом сложно добраться.
Носовой отсек
Кормовой отсек
Торпеды
Ну это немного не смола. Это просто полимер.
Отсеки конечно упрощены до нельзя, но пока иных нет.
Если СМК или Айрес или кто то еще решит сделать нормальные супер-пупер отсеки - то я их возьму.
Эти пускай будут.
Фотки лодок я постепенно выкачиваю, в том числе и внутрянки. Собирается довольно большой архив под 1500 фото
Так что будет с чем там поработать, чтобы дооснастить отсеки деталировкой и где то ее местами доработать.
Фактическт ЛайвРезин напечатала основу-черновик, с которой можно работать дальше
Добавлено: Ср Май 26, 2021 12:29 pm
Заголовок сообщения:
Любая фигня которая из жидкой превращается в твердую после химической реакции - полимер как по мне.
Отсеки делались по мотивам модели в музее ВМФ. сделал такой вывод сравнив кадры из видео и фотографии на сайте Армы.
Видео из музея
Фото на сайте Армы
Уважаемый, ткните носом неморяка - где фотографии искать? Кроме дипшторма и ему подобных.
Добавлено: Ср Май 26, 2021 12:36 pm
Заголовок сообщения:
Fred_SPb писал(а):
Любая фигня которая из жидкой превращается в твердую после химической реакции - полимер как по мне.
Отсеки делались по мотивам модели в музее ВМФ. сделал такой вывод сравнив кадры из видео и фотографии на сайте Армы.
Видео из музея
Фото на сайте Армы
Уважаемый, ткните носом неморяка - где фотографии искать? Кроме дипшторма и ему подобных.
Компилляция этих 8 источников даст довольно большой пласт материала, разобрав который по удобной для себя системе, можно будет удобно работать с конкретным прототипом, заводом, серией, флотом
другой информации по отсекам кроме как эта модель не было - только разрез лодки серии 5-бис-2.
по нему можно кое что сделать и переделать.
По отсекам и наборам Лайв Резин и травла микродизайна у меня будет отдельный обзор.
сейчас у меня есть набор Neo, 2 набора артиллеристов и жду 2 отсека
Добавлено: Пт Май 28, 2021 2:34 pm
Заголовок сообщения:
SilverGhost писал(а):
А что за маскировочная окраска ГОИ? эти типа серой защитной для надводного борта?
Милори - синий цвет
И получается, что если смешать светло-серый, синий и черный получится серая краска с холодным синим отливом.
Выходит, что зелёный, который даёт "Звезда" в инструкции, - чистая фантазия?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы