Наши проекты: 3D печать и услуги : Wiki : Сувениры : Walkarounds :
Войти Регистрация
Форум моделистов на ScaleModels.ru
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   medals.phpНаграды   ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
  Наблюдаемые форумыНаблюдаемые форумы  ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Рынок моделизма - какой он?(#12899) - обсуждение

На страницу Пред.  12345  След.
 Список форумов Форум моделистов на ScaleModels.ru -> Модельные магазины
новая тема  ответить  для печати Предыдущая тема Следующая тема 
Автор
Сообщение


в игноре у 5 пользователей
http://scalemodels.ru/articles/12899.html
Интересный, развернутый взгляд, но…
За «партворки» не скажу.
«Наборы для сборки масштабных моделей»:
- Трудно выбрать хорошие, качественные наборы. На рынке огромное кол-во наборов откровенно плохого качества. (с)
- Детализация многих моделей упрощена, а в некоторых случаях сильно упрощена, вплоть до ее полного отсутствия. (с)

В каком году написана статья? В 1990?

«Модели строящиеся моделистами с нуля»:
Речь о начинающих моделистах?
^
    


в игноре у 7 пользователей
"Для перехода в этот клуб настоящей свободы, филигранного искусства и завораживающих своей красотой моделей нужно дорасти. Причем во всех смыслах. Моральном, финансовом, техническом."
Вот это опустил! Laughing Laughing Laughing
Дичь то какая!
^
    
По партворкам - согласен.. Сам повёлся на "Илью Муромца"..
В результате за два года потратил 30т.р., но собирать не хочу..(((
^
    


в игноре у 2 пользователей
Daos писал(а):
Антипыч
Вы берете один случай и на его основании делаете вывод обо всем. Но это так не работает. Справедливости ради, в большинстве случаев, партворки выкатывают значительно большие масштабы, чем готовые наборы. Здесь не все так просто. Например возьмем только вышедший партворк «Солей рояль» в масштабе 1/70. Его стоимость составит в районе 50-60 тыс. руб.. Готовый кит этого корабля в этом масштабе стоит 64 тыс. руб. Да даже если мы возьмем ваш пример. Что 8 тыс. руб. за набор это маленькие деньги? Уверен, большинство моделистов в России, о подобных наборах могут только мечтать! А сколько стоят авто киты в масштабе 1/8? А авиация в масштабе 1/24?

Да, 8 тыс. руб. за модель танка - деньги не маленькие. Но 30 (ТРИДЦАТЬ!!!) тыс. руб. за такую же модель - это гораздо больше (если меня правильно учили в школе Cool ). Кстати, а Вы в самом деле думаете, что DeAgiostibi сама льёт пластиковые рамки с деталями этих танков? Или что китайцы, делающие это для неё, не догадаются потом продолжить выпуск под своим лейблом и по более конкурентоспособным ценам?Very Happy
С "Солей рояль" сложнее, поскjльку деревянные корабли -тема для меня совершенно не знакомая. Однако я попытался хоть что-нибудь выяснить. Вы сравниваете цену партворка ДЛЯ РОССИИ с ценой полного комплекта ДЛЯ БОГАТОЙ ЕВРОПЫ. А давайте попробуем сравнить на равных условиях (британских, например). Полный набор деталей стОит 699 британских фунтов - https://www.model-space.com/gb/build-the-soleil-royal-full-kit.html. И сравниваем:

Сколько там должно быть номеров - 140? Т.е. это "счастье" потянет примерно на 1400 фунтов - в 2 раза дороже того же комплекта деталей, купленных сразу в одной большой коробке. А по-другому и быть не может: любой товар в мелкой расфасовка всегда обходится дороже.
^
    


в игноре у 11 пользователей
Антипыч писал(а):

Да, 8 тыс. руб. за модель танка - деньги не маленькие. Но 30 (ТРИДЦАТЬ!!!) тыс. руб. за такую же модель - это гораздо больше (если меня правильно учили в школе Cool ). Кстати, а Вы в самом деле думаете, что DeAgiostibi сама льёт пластиковые рамки с деталями этих танков?

Традицией для этих моделей является наличие большого количества металла. Вы берете цену трампа на 18-19 год. Цена на трамп в 15 году была не больше 5 тысяч. А партворк если бы выходил сейчас, то цена перевалила бы за 45 тысяч.

Вала дешевых партворков из Китая как-то не наблюдается. Сольешь одну модель, к тебе заказчики не придут снова.
^
    


в игноре у 2 пользователей
NazgulIv писал(а):
Антипыч писал(а):

Да, 8 тыс. руб. за модель танка - деньги не маленькие. Но 30 (ТРИДЦАТЬ!!!) тыс. руб. за такую же модель - это гораздо больше (если меня правильно учили в школе Cool ). Кстати, а Вы в самом деле думаете, что DeAgiostibi сама льёт пластиковые рамки с деталями этих танков?

Традицией для этих моделей является наличие большого количества металла. Вы берете цену трампа на 18-19 год. Цена на трамп в 15 году была не больше 5 тысяч. А партворк если бы выходил сейчас, то цена перевалила за 45 тысяч.

Это частности, которые не меняют главного: партворк дороже (и намного!) аналогичной традиционной модели. А в статье утверждается диаметрально противоположное.
^
    


в игноре у 1 пользователей
Антипыч писал(а):
Да, 8 тыс. руб. за модель танка - деньги не маленькие. Но 30 (ТРИДЦАТЬ!!!) тыс. руб. за такую же модель - это гораздо больше (если меня правильно учили в школе Cool ).

30 тыс. безусловно больше, но их нужно выложить не сразу в отличие от полных наборов. В этом и есть одно из преимуществ партворков. И если мы будем рассматривать не только этот конкретный случай (когда есть равноценный кит), а в целом, то преимущество станет вполне существенным. А для многих и определяющим.

Антипыч писал(а):
Кстати, а Вы в самом деле думаете, что DeAgiostibi сама льёт пластиковые рамки с деталями этих танков? Или что китайцы, делающие это для неё, не догадаются потом продолжить выпуск под своим лейблом и по более конкурентоспособным ценам?Very Happy

Где я такое думаю? )) Конечно нет, и иллюзий никаких не питаю. Тем не менее полагаю, что купить прям то же самое в другой упаковке будет затруднительно. Не стоит считать издателей полными идиотами.

Антипыч писал(а):
С "Солей рояль" сложнее, поскjльку деревянные корабли -тема для меня совершенно не знакомая. Однако я попытался хоть что-нибудь выяснить. Вы сравниваете цену партворка ДЛЯ РОССИИ с ценой полного комплекта ДЛЯ БОГАТОЙ ЕВРОПЫ. А давайте попробуем сравнить на равных условиях (британских, например).

Очень интересно! С каких это пор Британия стала ровней России? )) Британия и Европа по уровню жизни вполне сопоставимы. В любом случае речь идет совсем не об этом. Партворки там стоят значительно дороже, комплектация там более качественная.
^
    


в игноре у 11 пользователей
Антипыч писал(а):

Это частности, которые не меняют главного: партворк дороже (и намного!) аналогичной традиционной модели. А в статье утверждается диаметрально противоположное.


Да я обратного и не утверждаю. Просто он еще дороже. Де факто.
^
    
SLR писал(а):
можно считать рыбалкой для домосед

прекрасное приравнение Very Happy Very Happy Very Happy
^
    


в игноре у 11 пользователей
Daos писал(а):

30 тыс. безусловно больше, но их нужно выложить не сразу в отличие от полных наборов. В этом и есть одно из преимуществ партворков. И если мы будем рассматривать не только этот конкретный случай (когда есть равноценный кит), а в целом, то преимущество станет вполне существенным. А для многих и определяющим.


Так это уже почти не моделизм. Форма рассрочки и кредита в извращенной форме. Вам подсчитать процент годовой при цене кита 5 тысяч и 40 тысяч за партворк. Вообще-то Т-34 ашетовский выходил не в 30 тысяч, а в 45 на сколько я помню. Это победа должна быть изначально выйти в 25-27 тысяч, а вышла с учетом повышения цена и двойных цен на крупные детали в районе 30 тысяч. Это тоже было в первый раз опробовано на нашем рынке. Когда крупные детали шли по двойной цене.

Я уже писал. В районе 50% цены РРЦ партворка это дистрибуция через розничные каналы. При подписке издатель больше получает. Поэтому они всех на подписку пытаются посадить. В эти 50% от цены входят все детали, журналы, зарплата, риски получить возвраты, прибыль. Не надо забывать что обычная модельная контора продает модели, и не будет возвратами заниматься. А дистрибуция печатной продукции, по которой идут у нас партворки подразумевают возврат не проданного периодического тиража назад издателю.

Если взять машины в 1/8. Был партворк LaFerrari. После этого товарищи кто мог себе позволить взяли себе однокоробочный партворк с Ламбой. За те же 50000 тысяч. Отзывы как я читал, что ламба за те же деньги лучше. Опять же см вверх про себестоимость.
^
    


в игноре у 2 пользователей
Daos писал(а):
Антипыч писал(а):
Да, 8 тыс. руб. за модель танка - деньги не маленькие. Но 30 (ТРИДЦАТЬ!!!) тыс. руб. за такую же модель - это гораздо больше (если меня правильно учили в школе Cool ).

30 тыс. безусловно больше, но их нужно выложить не сразу в отличие от полных наборов. В этом и есть одно из преимуществ партворков. И если мы будем рассматривать не только этот конкретный случай (когда есть равноценный кит), а в целом, то преимущество станет вполне существенным. А для многих и определяющим.
Я напомню Вам фразу из Вашей статьи: "Сопоставимые с партворками по масштабам наборы стоят очень, очень дорого". Т.е. 8 тыс. - это "очень-очень дорого", а 30 тыс - "ничо так, терпимо"? Вы уж тогда формулируйте чётче: "по сравнению с 1/100-й частью партворка наборы стоят очень, очень дорого".
И насчёт "не сразу". Если не бегать к киоску, а просто складывать денежку в коробочку, то в течение 6-8 месяцев (из 30-ти, на которые был рассчитан партворк с Т-34)нужная сумма накопится. И когда любители партворков наконец-то заимеют вожделенную модель, более умный человек купит (ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ!) их как минимум 4. Very Happy


Daos писал(а):
Антипыч писал(а):
Кстати, а Вы в самом деле думаете, что DeAgiostibi сама льёт пластиковые рамки с деталями этих танков? Или что китайцы, делающие это для неё, не догадаются потом продолжить выпуск под своим лейблом и по более конкурентоспособным ценам?Very Happy

Где я такое думаю? )) Конечно нет, и иллюзий никаких не питаю. Тем не менее полагаю, что купить прям то же самое в другой упаковке будет затруднительно. Не стоит считать издателей полными идиотами.
Вы плохо знаете китайцев. Я постоянно покупаю на "Алиэкспрессе" всякие элементы для диорам: растения, столбы, скамейки... И не менее постоянно вижу эти же самые элементы в европейских Интернет-магазинах под европейскими брендами и по европейским же ценам.


Daos писал(а):
Антипыч писал(а):
С "Солей рояль" сложнее, поскjльку деревянные корабли -тема для меня совершенно не знакомая. Однако я попытался хоть что-нибудь выяснить. Вы сравниваете цену партворка ДЛЯ РОССИИ с ценой полного комплекта ДЛЯ БОГАТОЙ ЕВРОПЫ. А давайте попробуем сравнить на равных условиях (британских, например).

Очень интересно! С каких это пор Британия стала ровней России? )) Британия и Европа по уровню жизни вполне сопоставимы. В любом случае речь идет совсем не об этом. Партворки там стоят значительно дороже, комплектация там более качественная.
Я привёл цифры для Британии: 9,99 за один номер (из 140) и 699 за весь комплект. Вы, когда пугали ценой в 64 т.р. за полный комплект, ориентировались на британскую цену? Ну, так и отдельные выпуски считайте по тем же ценам. Не надо подтасовок, пожалуйста! Вот если появится специальное локализованное для России исполнение целого комплекта - тогда и можно будет проводить параллели с таким же локализованным партворком.
^
    


в игноре у 9 пользователей
Ребята, вы просто здорово умеете считать чужие деньги и делать выводы ! Но только вот есть объективная реальность, которая говорит о том, что эти партворки востребованы. Их становиться всё больше . Не смотря на кризисы, и прочие беды.
Может быть, конечно, это все потому, что умных мало . Но эта подробность, сути дела не меняющая. Есть люди, которые именно так хотят тратить свои деньги для своего удовольствия. Их право.
Между прочим, все остальное человечество (та часть , которая вообще ни каких моделей не собирает) одинаково считает идиотами и тех кто партворки собирает, и тех , кто только полные наборы покупает.
^
    


в игноре у 1 пользователей
А меня, когда читал статью, не покидало стойкое ощущение, что писал её "корабел"...

И я, как "авиатор", почему-то думал об "авиаторах" самодельщиках, тратящих "годы и тысячи деталей" на постройку своих моделей...
Цитата:
Конечно все зависит от выбранной для постройки модели, но в любом случае это годы. Серьезные модели строят по 3-5 и более лет. Ведь у нас изначально нет ничего и каждую деталь нужно любовно изготовить с нуля, а этих деталей тысячи, десятки тысяч. Уделяя своему хобби по часу в день модель можно строить десятилетиями.
^
    


в игноре у 11 пользователей
Антипыч писал(а):
Вы плохо знаете китайцев. Я постоянно покупаю на "Алиэкспрессе" всякие элементы для диорам: растения, столбы, скамейки... И не менее постоянно вижу эти же самые элементы в европейских Интернет-магазинах под европейскими брендами и по европейским же ценам.

Это вы до конца не понимаете механизма современной работы с китайцами. Большинство продукции, что производят китайские ODM конторы производят по каталогам уже готовой продукции. Иногда с некоторыми изменениями (упаковка не в счет). Конечно они могут сделать что-то специальное для какой-то конторы. Если взять деревца, скамейки, то как минимум на самой детальке или коробке должно быть написано что этот дизайн принадлежит такой-то конторе. Иначе это ни чем не отличается от калиброванного песочка для того же моделизма. Бренд на коробке еще ни о чем не говорит.

Производство партворка это процесс растянутый на 2 года. Ни кто не заказывает выпуски на два года вперед. Завод который выпускает партворки не заинтересован, что бы его долгосрочные клиенты из-за одного факта продажи на лево ушли к другому производителю.
^
    
Зачем сравнивать разные виды хобби, партворки это одно, стендовые модели другое, р/у третье, а есть еще масштабные модели в 43 масштабе.
Партворки это больше ожидание, когда выйдет следующий номер, за полчаса собрал, и ждешь дальше. У меня друг так Титаник собирал, и плевать ему было на то, что набор целиком в два раза дешевле можно купить. А вот стендовую модель попробовал, и отдал сыну. Дарил ему пару раз корабли в 350 масштабе, валяются где-то. А партворк уже три собрал. И гордо ими хвастается. Ему удобно платить по немногу раз в неделю.
А другой товарищ, начал Т-34, померил в чертежи не лезет, покрашен не так, одно переделал , второе, плюнул, перестал покупать , купил с рук трамповский Т-34 в 16 масштабе. Собрал как надо ему, доволен.
Так кто из них умнее, глупо сравнивать несравнимое.
И маленькое замечание, автор пишет про стендовые модели, упорно называя их масштабными моделями, по моему это неправильно.
^
    


в игноре у 11 пользователей
Bubnov писал(а):
Но только вот есть объективная реальность, которая говорит о том, что эти партворки востребованы. Их становиться всё больше . Не смотря на кризисы, и прочие беды.


Сейчас партворки как раз не самый лучший период жизни проходят. Цены растут, тиражи падают. Это если брать рынок РФ.

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:

Bastind писал(а):
Зачем сравнивать разные виды хобби, партворки это одно, стендовые модели другое, р/у третье, а есть еще масштабные модели в 43 масштабе.

В том то и дело что партворки это тоже стендовые модели кораблей, самолетов и много чего еще. Радиоуправляемые модели там тоже были. И авто 43 масштаб в партворках (партколлекциях) тоже есть. Партворк это больше метод дистрибуции. Который под себя адаптировал сам процесс моделизма и коллекционирования.
^
    


в игноре у 9 пользователей
NazgulIv писал(а):


Сейчас партворки как раз не самый лучший период жизни проходят. Цены растут, тиражи падают. Это если брать рынок РФ.


Может быть, только вот если брать 43 масштаб, то там сейчас выходит : Автолегенды, Автолегенды лучшее, Спец выпуски к ним, Грузовики, Формула -1, Наши Танки , Танки-Легенды.
Вообщем, плодятся и множатся . Хотя и цены.., и тиражи....
^
    


в игноре у 11 пользователей
Bubnov писал(а):

Может быть, только вот если брать 43 масштаб, то там сейчас выходит : Автолегенды, Автолегенды лучшее, Спец выпуски к ним, Грузовики, Формула -1, Наши Танки , Танки-Легенды.
Вообщем, плодятся и множатся . Хотя и цены.., и тиражи....

Это "партколлекции". Производство этих моделей не является хобби, их покупка называется коллекционированием.
"Модели́зм — вид хобби, изготовление уменьшенных моделей и макетов различной техники и архитектурных сооружений."
Поэтому надо хотя бы ограничиться обсуждением партворков. подразумевающие хоть какую-то сборку по их содержания. Эти товарищи выпускают коллекции комиксов, книг по математике, марки, материалы для рукоделия, раскраски, куклы, камни, насекомых. Даже куклы - женскую тематику в основном, как-то не относят к моделизму.
^
    


в игноре у 7 пользователей
NazgulIv писал(а):
Это "партколлекции". Производство этих моделей не является хобби, их покупка называется коллекционированием.

поправлю, коллекционирование этих моделей как раз хобби, а вот к моделизму да, не имеет никакого отношения, хотя, не раз видел как журнальные модели перкрашивают, переделывают и делают на их основе диорамы и виньетки. так что тут не всё так однозначно
^
    


в игноре у 11 пользователей
garris писал(а):
NazgulIv писал(а):
Это "партколлекции". Производство этих моделей не является хобби, их покупка называется коллекционированием.

поправлю, коллекционирование этих моделей как раз хобби, а вот к моделизму да, не имеет никакого отношения, хотя, не раз видел как журнальные модели перкрашивают, переделывают и делают на их основе диорамы и виньетки. так что тут не всё так однозначно

Мы тут не хобби обсуждаем в целом. А статью которая называется "Рынок моделизма - какой он?". С содержимым мало соответствующим названию. Улавливаете?

Коллекционирование это не всегда хобби. Как раз эти конторы "кусковые" постоянно пытаются представить хоббийное коллекционирование и моделирование чем-то очень ценным. Smile
^
    


в игноре у 9 пользователей
NazgulIv писал(а):

Это "партколлекции". Производство этих моделей не является хобби........


Поэтому надо хотя бы ограничиться обсуждением партворков. подразумевающие хоть какую-то сборку по их содержания. .


Так и производство наборов тоже, того - не хобби. Хотя в главном вы правы, 43 - не моделизм. Только вот список журналов 'для сборки ' он то тоже , почему то, не усыхает. Миг-29, Ми-24, Жигуль в 1/8, кораблей штуки три,. + перезапуск вышедших. Ну ни как не похоже на умирающую тему.
Кстати , и статья эта начинает именно с партворков. Вероятно, для многих сегодня именно в таком порядке и идёт иерархия модельного дела.
^
    
Страница 3 из 5 На страницу Пред.  12345  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
Канал на Дзене Телеграм ScaleModels.ru Вконтакте Подписаться на RSS
ScaleModels.ru - сборные масштабные модели. © 2005-2022
Privacy Policy