Добавлено: Пн Дек 31, 2018 10:48 am
Заголовок сообщения: Анонс Group Build: Бомбардировщики, ...(#13454) - обсуждение
http://scalemodels.ru/news/13454.html
Андрей, давай без клоунады!
Убирай "номинации" имени меня и тогда всё будет норм! И может даже я действительно поучаствую...
Добавлено: Ср Мар 20, 2019 12:45 pm
Заголовок сообщения:
Chaban67 писал(а):
SilverGhost писал(а):
Ок, я подобное разрешу при условии, что Мустанг был в части, которая не занималась прикрытием крепостей и охотой на самолеты.
Выбранный прототип служил в эскадроне, который всю войну поддерживал 8-ю британскую армию с воздуха, на разных самолетах типа Гантлетов, Лисандров, Киттихауков, и даже пересев на Мустанги, судя по фото, профиля особо не поменял.
Мустанг в моем понимании много больше истребитель, чем attack/fighter-bomber итд.
Но некоторые извращенцы применяли его не по прямому назначению.
Если в этом эсквадроне были как раз такие фанаты чугуна, то пусть будет в ГБ.
Добавлено: Пт Май 17, 2019 10:12 am
Заголовок сообщения:
У меня вопрос, общий для всех японцев (почти для всех) . Вот, к примеру, Ki-49. Вроде армейский, но конвои на новой гвинее атаковывал. Его можно в крылья над морем или только сюда?
Добавлено: Пт Май 17, 2019 10:19 am
Заголовок сообщения:
pirovskikh писал(а):
У меня вопрос, общий для всех японцев (почти для всех) . Вот, к примеру, Ki-49. Вроде армейский, но конвои на новой гвинее атаковывал. Его можно в крылья над морем или только сюда?
Неважно где летал- над морем или сушей
Главное чтобы не нес торпеды. Рыбаки с торпедами - в Крылья над Морем
Добавлено: Пт Май 17, 2019 2:22 pm
Заголовок сообщения:
SilverGhost писал(а):
pirovskikh писал(а):
У меня вопрос, общий для всех японцев (почти для всех) . Вот, к примеру, Ki-49. Вроде армейский, но конвои на новой гвинее атаковывал. Его можно в крылья над морем или только сюда?
Неважно где летал- над морем или сушей
Главное чтобы не нес торпеды. Рыбаки с торпедами - в Крылья над Морем
Принято. С G3M - иду туда. Поскольку согласно принципа:
swozn писал(а):
Если самолет хотя бы в принципе МОГ нести торпеду, его НАДО делать с торпедой!
Будет однозначно с торпедой.
Тогда вопрос:
"2.1.7 Экспериментальные самолеты и не доделанные самолеты - допускаются."
Henschel Hs 132 - ?
По сведениям airwar - три экземпляра в 99-75% готовности.
Добавлено: Пт Май 17, 2019 2:29 pm
Заголовок сообщения:
swozn писал(а):
Тогда вопрос:
"2.1.7 Экспериментальные самолеты и не доделанные самолеты - допускаются."
Henschel Hs 132 - ?
По сведениям airwar - три экземпляра в 99-75% готовности.
Чушь какая-то, честно говоря. "Суфу" нельзя, хотя она в Израиле роль истребителя-бомбардировщика выполняет, а Мираж IIIE вдруг можно.
Много у французов этот Мираж по земле работал?
"Этот, как его, волюнтаризм!" (с)
Чушь какая-то, честно говоря. "Суфу" нельзя, хотя она в Израиле роль истребителя-бомбардировщика выполняет, а Мираж IIIE вдруг можно.
Много у французов этот Мираж по земле работал?
"Этот, как его, волюнтаризм!" (с)
Для тех кто в танке из фольги - все современные мультиролки будут в ГБ Мультиролки.
А когда он будет и кто его устроит - не ко мне.
Для тех кто в танке из фольги - все современные мультиролки будут в ГБ Мультиролки.
А когда он будет и кто его устроит - не ко мне.
Ты бы с терминологией разобрался. Я понимаю, "мультиролка", произносимая так по-свойски - красивое слово. Но это тот же самый истребитель-бомбардировщик. Выползи из своего чугунного танка и подучи матчасть.
Кстати, ты, видимо, был ещё маленький (если вообще уже был), когда принимали на вооружение F-16. Поэтому ты не помнишь, что в нем видели в первую очередь новый истребитель-бомбардировщик. И он всегда в первую очередь был файтер-бомбером, не считая специализированной модификации для ПВО.
И, да, я снова повторю вопрос. Где и когда французский Мираж IIIЕ использовался по земле? И, заодно, когда «Суфа» использовалась не по земле?
Для тех кто в танке из фольги - все современные мультиролки будут в ГБ Мультиролки.
А когда он будет и кто его устроит - не ко мне.
Ты бы с терминологией разобрался. Я понимаю, "мультиролка", произносимая так по-свойски - красивое слово. Но это тот же самый истребитель-бомбардировщик. Выползи из своего чугунного танка и подучи матчасть.
Кстати, ты, видимо, был ещё маленький (если вообще уже был), когда принимали на вооружение F-16. Поэтому ты не помнишь, что в нем видели в первую очередь новый истребитель-бомбардировщик. И он всегда в первую очередь был файтер-бомбером, не считая специализированной модификации для ПВО.
И, да, я снова повторю вопрос. Где и когда французский Мираж IIIЕ использовался по земле? И, заодно, когда «Суфа» использовалась не по земле?
Давай я сам буду решать какие модели проходят на мой конкурс, а какие нет.
У современных истребителей начиная с 70-х годов очень сильно размыта граница между истребителем-бомбардировщиком и чисто истребителем.
Если тебя что-то не устраивает, строй то, что нравится в другом месте.
П.С. когда мираж 3Е выпускали ты тоже был не сильно больше меня. точнее, тебя не было еще и в проекте
П.П.С. некоторые разрешенные тут бомбардировщики, по земле вообще никогда не применялись, а на некоторых вообще никогда не было вооружения. Но это никак не мешает им считаться бомбардировщиками, причем стратегическими.
И ещё тебе вопросов до кучи. Почему можно Мираж, но нельзя МиГ-21, хотя бы модификаций СМ и "бис"? Их в нашей ИБА полно было. Или почему Фантомы B, C и D можно, а Е уже нельзя?
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
SilverGhost писал(а):
Давай я сам буду решать какие модели проходят на мой конкурс, а какие нет.
У современных истребителей начиная с 70-х годов очень сильно размыта граница между истребителем-бомбардировщиком и чисто истребителем.
Правда? Никакой разницы между Ф-15 и Ф-16? Ф-14 и Ф/А-18?
Правда? Никакой разницы между Ф-15 и Ф-16? Ф-14 и Ф/А-18?
Окей, допустим
Тогда Ф-22 и Су-57 тоже ИБА?
А что, на Ф-22 возложены задачи работы по земле? А роль Су-57 в структуре ВВС уже ясна? И вообще, при чем здесь они? Ты тему замыливаешь, на мои вопросы отвечать не хочешь.
По твоим словам,
Цитата:
У современных истребителей начиная с 70-х годов очень сильно размыта граница между истребителем-бомбардировщиком и чисто истребителем.
Хотя это совсем не так, ты валишь всё в одну кучу. Наоборот, обжегшись на "Фантоме" с его "размытыми границами", в начале 70-х произошло разделение на чистые истребители и многоцелевые истребители-бомбардировщики, F-15 и F-16 тому пример. Как говорили, сделать многоцелевой самолет можно, многоцелевого летчика - нет. А уже позже вернулись к концепции многоцелевых самолетов, т.к. современные машины стали слишком дорогими, мало кто мог позволить себе узкоспециализированные самолеты. И, что очень важно, развитие техники и технологии (новые средства поражения, информационное поле кабины, нашлемные системы, элементы ИИ и т.д.) позволило вернуться к концепции многоцелевого летчика.
Честнее было бы выделить и запретить "чистые" истребители, благо их не так много, а остальные разрешить. Ну ладно, ты решил вручную разделять козлищ и агнцев. Так хотя бы подходи ко всем с одинаковыми мерками.
Мираж IIIE и МиГ-21бис - одноклассники, причем МиГ, в отличие от Миража, много и плодотворно бомбил, однако Мираж ты пускаешь, а МиГ - нет.
Фантомы B, C, D тебе годятся, а Е чем-то не угодил. А что отличает его от предшественников настолько, что он перестал быть истребителем-бомбардировщиком? Ну вот, например, у израильтян 69-я эскадрилья появилась на В-17 как чисто бомбардировочная. Затем там летали на F-4E, теперь на F-15I. Фантомы, в первую очередь, работали по земле и, более того, эскадрилья была лидерной по освоению новых видов вооружения "воздух-земля". Но, внезапно, под твои правила Е-шка не подходит.
F-16 у израильтян всегда был в первую очередь ударным самолетом (и не только у них, кстати). ОК, можно спорить про их одноместные F-16A и С, но "Бараки"-D и, тем более, "СуфЫ" чем не ко двору пришлись? Чисто ударные машины, хотя и способные вести воздушный бой в той же мере, что и Су-34, например.
Где логика-то?
Вот смотри, Су-57 имеет в номенклатуре КАБ-500, Х-38 и Х-58 во внутренние отсеки с вооружением.
чем не ИБА?
вчера тыкнул тырнетик, а там написано "черным по белому" Раптор - иба.
истребитель? истребитель.
по земле работать может? может.
чугун и высокоточка есть? есть
ИБА? да
сейчас любое корыто с движком может таскать бомбы и ВоздухЗемля.
начиная от ту-134, кончая лоувиз файтерами 5 поколения.
SilverGhost
Андрей, уже было несколько ГБ "Бомбардировщики" - там было всё более-менее понятно (хотя, помню, Ф-111 ты не хотел пускать)... Но ты сам, расширяя границы, усложнил себе задачу!
Хотя тут же и упростил её: "Давай я сам буду решать какие модели проходят на МОЙ конкурс, а какие нет". Что ж, имеешь право, хотя и на мой взгляд немного некрасиво
Если я правильно подсчитал, на сегодняшний день заведено 57 тем, до финиша доходит, как мне кажется, не больше трети - т.е. 20 моделей, которые надо разделить ещё на 4 номинации (грубо - винты 48 и 72 плюс реактивы 48 и 72). Если будет хотя бы так - это будет хороший результат... Но кому будет хуже, если добавить, например, "сирийские" Су-30 или Су-33 (с бомбами, конечно), а тем более F-16 или Рафали (с бомбами, конечно)??? И c точки зрения моделизма, для меня намного сложнее сравнить при голосовании в одном масштабе Як-130 и Ту-160, чем Як-130 и F-16
P.S. Су-57 оставим в стороне, тем более в соседней ветке заявлялось, что его ещё вообще нет... Но F-22, а тем более F-35 - чем тебе не бомберы???
SilverGhost
Андрей, уже было несколько ГБ "Бомбардировщики" - там было всё более-менее понятно (хотя, помню, Ф-111 ты не хотел пускать)... Но ты сам, расширяя границы, усложнил себе задачу!
Хотя тут же и упростил её: "Давай я сам буду решать какие модели проходят на МОЙ конкурс, а какие нет". Что ж, имеешь право, хотя и на мой взгляд немного некрасиво
Если я правильно подсчитал, на сегодняшний день заведено 57 тем, до финиша доходит, как мне кажется, не больше трети - т.е. 20 моделей, которые надо разделить ещё на 4 номинации (грубо - винты 48 и 72 плюс реактивы 48 и 72). Если будет хотя бы так - это будет хороший результат... Но кому будет хуже, если добавить, например, "сирийские" Су-30 или Су-33 (с бомбами, конечно), а тем более F-16 или Рафали (с бомбами, конечно)??? И c точки зрения моделизма, для меня намного сложнее сравнить при голосовании в одном масштабе Як-130 и Ту-160, чем Як-130 и F-16
P.S. Су-57 оставим в стороне, тем более в соседней ветке заявлялось, что его ещё вообще нет... Но F-22, а тем более F-35 - чем тебе не бомберы???
Знаешь Женя, что некрасиво?
Сношать мне/и многим другим мозг в каждом конкурсе на тему "что можно, а что нет", а потом нихрена на построить.
Потому что за свой базар ты делом не отвечаешь
В этом твоя большая разница между тобой и АСом, pirovskikh, Pavel_P, barbarian, US_andy, MGitin и другими. Им ничего не мешает строить много моделей в довольно простых рамках.
Да, я вспомнил, тебе некогда строить, зато есть когда трепаться на сайте
Это действительно поступок, достойный уважения
Допустим я разрешу построить Ф-16.
Ты его построишь? нет
Смысл мне тогда идти тебе и Юре на уступки, зная что вы не ничего построите? (ладно, Юра хотя бы декали и боковики рисует)
Среди 57 тем нет вас обоих.
Радеть за других благородное дело, но и сами то поддержать процесс можете?
Или только языком?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы