Наши проекты: Склей-ка Модель! : NorthStarModels : Studio XIII : Wiki : Сувениры : Walkarounds : Новости
Войти Регистрация
Форум моделистов на ScaleModels.ru
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   medals.phpНаграды   ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
  Наблюдаемые форумыНаблюдаемые форумы  ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Разница между What if  и фантастикой.

На страницу 1234  След.
 Список форумов Форум моделистов на ScaleModels.ru -> Фантастика (Sci-Fi)
новая тема  ответить  для печати Предыдущая тема Следующая тема 
Автор
Сообщение
Открыл тему для высказываний и мнений,дабы не флудить. Прошу!
^
    


в игноре у 13 пользователей
Фантастика - "про будущее",чего нет,но возможно,будет...
What If - "про прошлое и настоящее",чего не был и нет,но могло быть....
Как-то так в моём понимании Embarassed
^
    


в игноре у 3 пользователей
What If:
1. Реально существовавший/существующий образец техники в не существовавшей/несуществующей окраске (пример: "Спитфайр" в цветах ДОСААФ, у AZModels вроде есть).
2. Реально не существовавший/несуществующий образец техники, который при нынешнем уровне развития технологий в принципе мог бы существовать.

Фантастика: образец техники, который при нынешнем уровне развития технологий существовать не может.
^
    
В общем где то так, но еще одно немаловажное НО - what if НЕ противоречит законам физики на Земле и околоземном пространстве.
Фантастика- это уже на совести автора.
^
    


в игноре у 2 пользователей
про What If всё сказано
а вот фантастика это очень широкое понятие, Sci-Fi, фэнтэзи и так далее. фанатстика=фантазия, а её полёт ты ограничиваешь сам. так что и невозможная по определению "техника" противоречащая законам физики или логике, в фантастике возможна. например "самоходное деревянное строение, в качестве движителя использующее конечности домашней нелетающей птицы" в фантастике вполне жизнеспособная идея Wink
^
    


в игноре у 3 пользователей
Грань-то по хорошему тонка. Взять, к примеру, лазерный меч джедаев. Если ухитриться сделать очень компактный и при этом достаточно мощный источник энергии, что по нынешним временам совсем уж фантастикой не выглядит, то в принципе такой девайс создать можно, другое дело, что он будет бесконечной длины. Smile
^
    


в игноре у 23 пользователей
Сплендис писал(а):
что он будет бесконечной длины.

И тут уже вступает в дело чистая фантастика - луч должен как-то удерживаться неким силовым полем.
^
    


в игноре у 2 пользователей
antiob писал(а):
Сплендис писал(а):
что он будет бесконечной длины.

И тут уже вступает в дело чистая фантастика - луч должен как-то удерживаться неким силовым полем.

что тоже не противоречит законам физики, а силовое поле там по определению, ибо лезвие световой сабли (lightsaber оригинальное название) имеет плотность, иначе всё фехтование свелось бы к тому, кто первый шашкой махнул Wink
^
    
antiob писал(а):
И тут уже вступает в дело чистая фантастика - луч должен как-то удерживаться неким силовым полем.

Еще должен не проходить сквозь другой такой же меч и издавать адские звуки Mr. Green

Я бы сказал, что граница, достаточно размыта и каждый для себя ее индивидуально определяет. Крайние случаи достаточно четко идентифицируются, будущее, звездолеты, роботы, с одной стороны альтернативная история и какой-нибудь МиГ-25Л с другой. А вот четкую границу, когда этот пресловутый МиГ-25Л уже взлетел в космос, но еще не долетел до Луны определить сложнее.
^
    


в игноре у 1 пользователей
В обсуждениях ГБ what if много говорилось о известных законах физики и принципах создания техники современного уровня.
На сегодня мы можем представить себе электромагнитное или гравитационное "силовые" поля.
Только на их основе сегодня создать конструктив lightsaber невозможно.
Но ограниченность нашего знания на определенный момент времени не означает, что явление не существует.
Физике известны по крайней мере еще 2 типа фундаментальных взаимодействий, они мало изучены и вполне можно допустить, что их "поля" (или "силовые поля" других, неизвестных сегодня типов фундаментальных взаимодействий) позволят реализовать lightsaber.

Граница, да размыта. Но это и не важно. Мы в любом случае будем объектом насмешек и кручения пальцем у виска со стороны самых убежденных "заклепочников" и понимания со стороны единомышленников.
А в спорах, как известно, рождаются истина и новое.
Давайте спорить, но по существу и без личностей и оскорблений.
^
    


в игноре у 23 пользователей
garris писал(а):
что тоже не противоречит законам физики

Не противоречит, но пока практическое применение силовых полей даже вообразить сложно (в отличии от лазеров). Кстати, само поле джыдайского меча весьма фантастично: удерживая луч лазера (и позволяя фехтовать, да) оно в то же время не препятствует лучу взаимодействовать с объектами окружающей среды - с любыми, кроме аналогичного силового поля. То есть, рубить деревья/камни/вражеские части тела, но отскакивать от другого такого меча. И вот это уже весьма труднообъяснимо с технической точки зрения Smile
^
    


в игноре у 2 пользователей
antiob писал(а):
И вот это уже весьма труднообъяснимо с технической точки зрения

ну это как раз легко объяснимо-СИЛА, в мире ЗВ всё необъяснимое объясняется ей Wink
^
    


в игноре у 23 пользователей
garris писал(а):
ну это как раз легко объяснимо-СИЛА, в мире ЗВ всё необъяснимое объясняется ей

Ну вот, я же говорю - чистая фантастика Very Happy
^
    


в игноре у 2 пользователей
antiob писал(а):
И вот это уже весьма труднообъяснимо с технической точки зрения

Как-то наткнулся на описание джедайского меча, так вот, там этот эффект обьясняется одноименным зарядом у мечей. Как у магнита: разные полюса притягиваются, одинаковые отталкиваются. Обыкновенная физика. Smile
^
    


в игноре у 1 пользователей
antiob писал(а):
garris писал(а):
что тоже не противоречит законам физики

Не противоречит, но пока практическое применение силовых полей даже вообразить сложно (в отличии от лазеров). Кстати, само поле джыдайского меча весьма фантастично: удерживая луч лазера (и позволяя фехтовать, да) оно в то же время не препятствует лучу взаимодействовать с объектами окружающей среды - с любыми, кроме аналогичного силового поля. То есть, рубить деревья/камни/вражеские части тела, но отскакивать от другого такого меча. И вот это уже весьма труднообъяснимо с технической точки зрения Smile


Как раз объяснимо: аналогия с электромагнитными взаимодействиями, одноименные заряды или одноименные полюса магнита отталкиваются. С незаряженными или не магнитными материалами не взаимодействуют.
Это лишь аналогия, не настаиваю на электромагнитной природе силовых полей джедайского меча.
Но тога по идее мечи "плохого" джедая (светится красным) и "хорошего" должны иметь разноименные поля (темная и светлая сторона Силы) и должны притягиваться. Или принцип взаимодействия этих полей принципиально отличен от электромагнитных.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

seabear
Опередили. (Хорошо, что не озадачили. Mr. Green )
^
    


в игноре у 23 пользователей
seabear писал(а):
Обыкновенная физика.

Нет, Миша, не обыкновенная Smile
^
    


в игноре у 2 пользователей
swozn писал(а):
Но тога по идее мечи "плохого" джедая (светится красным) и "хорошего" должны иметь разноименные поля (темная и светлая сторона Силы) и должны притягиваться. Или принцип взаимодействия этих полей принципиально отличен от электромагнитных.

Там же читал, цвет меча зависел от кристала, генерирующего луч. Разные месторождения, разный цвет. Ведь джедаи и "плохиши" добывали кристалы в разных местах.
^
    


в игноре у 2 пользователей
Мой критерий WhatIf - альтернативная, легко представляемая история, т.е. дело происходит на Земле, в известный исторический период и с объяснимой, принципиально осуществляемой легендой. То есть так "быть могло" или "быть может".

В этом смысле практически всё, что представлено здесь
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=23502
есть хороший, годный WhatIf.
^
    


в игноре у 6 пользователей
Сплендис писал(а):
Грань-то по хорошему тонка. Взять, к примеру, лазерный меч джедаев. Если ухитриться сделать очень компактный и при этом достаточно мощный источник энергии, что по нынешним временам совсем уж фантастикой не выглядит, то в принципе такой девайс создать можно, другое дело, что он будет бесконечной длины. Smile


Я просто скопирую официальное описание технологии, принятое в лоре:
Цитата:
В основе рукояти меча находился металлический цилиндр, обычно 25-30 сантиметров в длину; тем не менее, конструкция и размеры рукояти сильно разнились в зависимости от предпочтений и физиологических особенностей каждого создателя. Оболочка рукояти содержала в себе сложные компоненты, создававшие клинок и придававшие ему уникальную форму. Высокомощный энергетический поток, проходя через систему положительно заряженных фокусировочных линз и активизаторов, образовывал энергетический поток, который вытягивался из базы примерно на метр, а затем, образовывая периферическую дугу, возвращался к отрицательно заряженному кольцеобразному углублению, опоясывавшему эмиттер; при этом образовывалась сложная конфигурация из энергетических полей и дугообразного плазменного шнура, принимавшая форму клинка[1]. Сверхпроводник завершал энергетическую петлю, подавая преобразованную энергию обратно на внутреннюю батарею, где цикл начинался заново. С добавлением от одного до трёх фокусировочных кристаллов с разными свойствами длина клинка и мощность выходной энергии могли быть изменены при помощи механизмов управления, встроенных в рукоять. Два кристалла создавали ветвящийся импульс циклического зажигания, что в сочетании с герметичной изоляцией позволяло использовать меч под водой.


Я в физике не силён, но не помню, чтобы пока были какие-либо энергетические дуги, кроме электрических. Алсо, в литературе из сеттинга упоминалось, что дуга создавалась мощным магнитным полем.
Суммируя всё вышесказанное - на сегодняшний день это всё фантастика, которая не имеет внятной физической основы.

А по теме - а зачем вообще разводить What if.. и фантастику? Тем более, что всегда можно скрещивать жанры.
^
    


в игноре у 9 пользователей
Anti-pin писал(а):
Мой критерий WhatIf - альтернативная, легко представляемая история, т.е. дело происходит на Земле, в известный исторический период и с объяснимой, принципиально осуществляемой легендой. То есть так "быть могло" или "быть может"

Совершенно правильное определение. Я бы ещё уточнил: "технически осуществимое в пределах научно-технических возможностей человечества на момент возможного появления в прошлом". А фантастика - вещь безраничная.
^
    
Страница 1 из 4 На страницу 1234  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
ScaleModels.ru - сборные масштабные модели. © 2005-2015. Работаем на сервере FastVPS.ru
Privacy Policy