Добавлено: Пн Сен 23, 2013 5:58 pm
Заголовок сообщения:
Nazar писал(а):
Уокер
Однако большинство серьезных контор, которые занимаются выпуском смоляного афтермаркета, мастера сейчас именно выращивают и хочу сказать Муса, что зачастую качество просто обалденное, посмотри хотя-бы на продукцию Брассина, Аэробонуса, на колеса и ракеты того-же Нордстара.
Володя, я с тобой не соглашусь, просто по той причине что у того же Брассина, детали не подвергшиеся ручной обработке несут явно выраженные следы дискретности принтера. Фото в сети килотонны их отливок, посмотри внимательно. В любом случае, любая растишка требует ручной доводки.
Добавлено: Пн Сен 23, 2013 6:09 pm
Заголовок сообщения:
Уокер писал(а):
По своему небольшому опыту, растишки, самые крутые, сейчас на уровне, который требует обязательной ручной доводки. Причем в некоторых случаях более кропотливой, чем создание детали с нуля врукопашную
Муса, доводки требуют, но созданные в 3Д и напечатанные на принтере, они имеют точные геометрические параметры и живут в балансе между собой, как части одной модели, если изначально эта модель правильно создана. За частую (никого конкретно не имею в виду) созданные руками мастер-модели изобилуют геометрическими разбежностями внутри одной модели, хотя в целом модель "падает" в размеры. Вот и получается, что в целом смотрится не плохо, а вот отдельные детали выпадают из ряда относительно друг друга.
В отношении лозунга - принтер в массы... Здесь так же есть заковырки. Причём их много и зависят от конкретных деталей. Очень важно поймать угол постановки детали относительно горизонта. Кстати на разных принтерах этот момент так же имеет свои особенности. Потом не всегда все детали с первого раза получаются хороши и требуют повторной печати, порой и более. А это значит, что моделисту проще купить себе готовую отливку и всей муторной работой оставить всё же заниматься производителю.
К чему это я? Да к тому, что работа с 3Д принтером требует опыта, а значит и затрат на выращивание опыта, уж поверьте. Нужно помнить одну штуку - редкий случай, когда оператор, работающий на принтере - моделист. А только моделист может понимать остроту момента, когда каждая линия на модели значимая и стоит хорошо подумать, прежде чем на кнопку нажать.
Добавлено: Пн Сен 23, 2013 6:16 pm
Заголовок сообщения:
Уокер
Я не говорю что они не требуют доработки, я говорю о том, что сейчас это используется массово и на очень высоком уровне и при всем уважении, ручное изготовление, очень скоро, если не уже, останется далеко позади, отомрет как кинескопные телевизоры и пленочные фотоаппараты...о которых на заре появления цифровых, тоже говорили что пленка будет жить вечно...
Добавлено: Пн Сен 23, 2013 6:17 pm
Заголовок сообщения:
Уокер писал(а):
Брассин нервно курит...
Я думаю, пока Женя нервно курит, если его дело - это не хобби.
У нас так же встречаются подобные следы. На смоляных отливках они убираются элементарно, а порой и не требуют такой обработки под слоем краски. И приведённая тобою фотография не опровергает полезность развития технологий и то, что рано или поздно ты сам начнёшь ими пользоваться. Приведённый пример показывает только то, что на внутренней стороне патрубков есть эти следы. На смоле они уберутся в мгновение, но моделист скорее всего это не сделает за ненадобностью.
Далее выхожу из диалога, извините, нет времени, нужно создавать трёхмерные мастер-модели.
Добавлено: Пн Сен 23, 2013 6:19 pm
Заголовок сообщения:
Уокер писал(а):
Брассин нервно курит...
Понимаешь, дело в конечном результате, процесс изготовления 99% не важен и опять-же, при всем уважении к Евгению, я бы не сказал что кто-то там в чем-то курит, посмотри их сопла Фантомовские, ракеты Р-27, Р-73 и все встанет на свои места....
Добавлено: Пн Сен 23, 2013 6:23 pm
Заголовок сообщения:
Thunderbolt писал(а):
Я думаю, пока Женя нервно курит, если его дело - это не хобби.
просто валяюсь...
Ну да куда уже Жене, он ведь не делает граненные ракеты в 48-м масштабе.
Ладно. На этой позитивной ноте выхожу из диалога. Иначе чувствую надвигается мегасрач. Извините, ежели кого зацепил...
ручное изготовление, очень скоро, если не уже, останется далеко позади, отомрет как кинескопные телевизоры и пленочные фотоаппараты...о которых на заре появления цифровых, тоже говорили что пленка будет жить вечно...
Совершенно верно! В подтверждение чему цифра заборола руки в ЛВД. В ЛНД руки еще остались и пока неплохо сопротивляются, но те же чехи (МПМ,Эдик) уже уходят от рук в сторону цифры, и А-модел это только пробный шарик.
Так что под вот этим:
Thunderbolt писал(а):
созданные в 3Д и напечатанные на принтере, они имеют точные геометрические параметры и живут в балансе между собой, как части одной модели, если изначально эта модель правильно создана. За частую (никого конкретно не имею в виду) созданные руками мастер-модели изобилуют геометрическими разбежностями внутри одной модели, хотя в целом модель "падает" в размеры. Вот и получается, что в целом смотрится не плохо, а вот отдельные детали выпадают из ряда относительно друг друга.
подпишусь целиком и полностью, так же никого конкретно не имея ввиду.
По существу убить 3Д-принтеры может только появление каких-то новых еще более лучших и дешевых цифровых технологий.
ЗЫ, А к вопросу распространения /доступности 3Д-печати неплохо бы посмотреть статистику ПРЕДЛОЖЕНИЙ подобных этому по годам на форуме, они вроде как увеличиваются из года в год.
Добавлено: Пн Сен 23, 2013 6:39 pm
Заголовок сообщения:
Уокер
А где ты видел граненые ракеты? Вот держу сейчас в руках два Феникса, один от Брассина, другой от Нордстара и хоть убей, граней не вижу, ни у тех, ни у других и у аэробонуса я их не вижу. Видимо глаз у меня не такой острый...
Добавлено: Пн Сен 23, 2013 6:58 pm
Заголовок сообщения:
Уокер писал(а):
Телевидение убило кино, театр и книгу,
Ну тут просто процесс не быстрый, ибо нынешняя молодеж уже
под книгой понимает только учебники и не более, моим сейчас почитать там
Дюма или Ж.Верна...ИМХО отомрет наше поколение и кто их будет читать те
книги? То же и с театром/кино..."Ань, давай "Собачье сердце" вместе посмотрим,
"Нееее...", "Брильянтовая рука", "Иван Васильевич..." и т.д. вот ей не интересны*,
так чо ретроград ты сопротивляющийся научно-техническому прогрессу...да и я
тоже (тут должен стоять грустно-ухмыляющийся смайлик, но я не знаю какой)...
______________________________
*- и не надо говорить шо я хреновый папа, ага!
Добавлено: Пн Сен 23, 2013 7:43 pm
Заголовок сообщения:
Уокер писал(а):
Ага, ага. Телевидение убило кино, театр и книгу, а цифровое фото живопись. И ты туда же...
У меня тетка и старшая сестра работают в библиотеке и говорят что ходят исключительно студенты и исключительно с учебными целями, в то время, как в метро, каждый третий сидит и читает, но электронные книги. Сам начал ее читать и сразу поймал все преимущества, быстро, бесплатно, удобно...
Я же привел конкретный пример, относительно фото, про живопись я ничего не говорил, но я буду покупать более качественную вещь, не зависимо от того, что в нее вложено, душа, ручной труд, или труд 3D дизайнера, а сейчас, к счастью, или к несчастью, 3D мастера вплотную приблизились к ручному труду супер профессионалов, типа Евгения и очень скоро их перегонят, так-как в конце концов у человека есть предел совершенству, связанный с обыкновенной моторикой и зрением, а у машины этих проблем не будет.
Добавлено: Вт Сен 24, 2013 12:18 pm
Заголовок сообщения:
REDCAT писал(а):
....на которых например "елочка" на створках
Сопла...тссс....тут кто-то, что-то говорил о соплах???...тише-тише!!!!.....ибо
чую я как на всех парах в эту ветку мчится Memphis...чтобы слить в помойку и Аирес, и Брассин...да
и Оригинал заодно тоже!
Перфекционисты они такие перфекционисты, чо понимаю, сам такой!
Добавлено: Вт Сен 24, 2013 1:13 pm
Заголовок сообщения:
REDCAT
Это проблема не принтера, это проблема 3D мастера, по которому деталь выращена, сделать ее более объемной, а не такой плоской как у оригинала, на самом деле сложней и зачем они сами себе усложнили задачу, мне не понятно.
Но я говорю не о точности, которая зависит от "рисовальщика", а о качестве самой детали.
Добавлено: Вт Сен 24, 2013 1:33 pm
Заголовок сообщения:
Меж тем, 3D принтеры появились в магазинах бытовой электроники, в частности в Maplin - одной из крупнейших в Великобритании сетей розничный продажи электронных компонентов
Для наших целей эти принтеры вряд-ли подходят, но достаточно вспомнить как давно в магазинах появились лазерные принтеры, что они умели и сколько стоили. Для тех, кто не в курсе - первым лазерным принтером для офисного использования был Xerox Star 8010, выпущенный в 1981 году. Стоил он 17,000$. Первый HP LaserJet выпущен в 1984 по цене $3500
Добавлено: Вт Сен 24, 2013 6:08 pm
Заголовок сообщения:
В Зеленограде под Москвой уже налажено серийное производство этих принтеров. Цены начинаются от 3000$ и до... неба.
(Недавно по ТВ была какая-то передача, посвящённая именно этому гаджету)
Добавлено: Вт Сен 24, 2013 8:22 pm
Заголовок сообщения:
Nazar писал(а):
У меня тетка и старшая сестра работают в библиотеке и говорят что ходят исключительно студенты и исключительно с учебными целями, в то время, как в метро, каждый третий сидит и читает, но электронные книги. Сам начал ее читать и сразу поймал все преимущества, быстро, бесплатно, удобно...
Разовью тренд свежим примером.
Забирал малого. Малой в первом классе. Ес-но домашнее задние переписывать не может.
Стою переписываю д/з, рядом мылился еще более молодой родитель с недоуменным взглядом "Зачем?"
Ну я переписал-отошел, он щелкнул мобильником и побежал далее, видно очень занятой чел. ..
...нет, у меня тоже мобилка с фотоаппаратом, но надож как-то моторику пальцев поддерживать,
в нашем -то деле это необходимая вещь...так это я к тому, что народ уже скоро и писать ручкой
разучится! Будет или по клавишам клацать или по сенсорным экранам кликать....
Кстати шариковая ручка, таки убила чернильные, хотя почерк тех кого учили писать чернильной в
сравнении с теми кого изначально учили шариковой небо и земля...вот так скорость и дешевизна
победила красоту! Пример вроде в кассу?!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы