Martlet III, 805 NAS, 1941 - 1/48 Tam...(#3142) - обсуждение
http://scalemodels.ru/articles/3142.html
Конверсия - это здорово, особенно с такой кучей афтермаркета. Однако, коллега, по общему восприятию модели - в 72 масштабе было бы хорошо, но в 48 уже неубедительно. Пара примеров - "паровозные" заклёпки на фюзеляже и посадочный крюк...
Есть вопросы. Смысл замены крыла на смоляное - исходник был F4F-4? И по крылу же - заклейка лентой пулемётов. Внешние - допускаю, но внутренние - сомнительно. Замена фонаря на сквадроновский - это хорошо, но в разрезанном виде кромки излишне тонки(!) для 48 масштаба. как мне кажется Что коллега имел в виду под "единственно правильной окраской"? В принципе есть боковик (которым мы не верим ) соседа из 805NAS
И есть в сети эта машина в виде модели
Какой цвет имелся в виду: Cerrux Grey (FS16440) - он до 1936 года, Sea Grey (FS35622) или Sky Grey (FS36463), которым красились машины FAA в 1938-39 годах? И ещё про цвет - сильно сомневаюсь, что "трапеция" шасси красилась чёрным...
В целом же - поздравления с завершением проекта (прицел можно сделать и руками, думаю ) и плюс за работу.
С уважением - Олег.
как можно впихнуть туда столько афтемаркета и оставить паровозную клепку...
Дело не столько в клёпке, сколько в общем восприятии модели. Как-то всё выглядит неаккуратно, недоведённо.
Конечно, объём проделанной работы впечатляет и вызывает уважение! Терпение понадобилось немалое...
Но вот результат не впечатлил, уж извините.
Martlet III, 805 NAS, 1941 - 1/48 Tamiya конверсия
С завершением долгостроя, модель достаточно симпатична, но...Не силен в такой теме, как винты WWII, но всегда в первую очередь смотрю на колеса. От этого сразу портится или наоборот усиливается впечатление от модели. Экипажевские колеса легко подпиливаются напильником, чтобы не выглядели колом стоящими как у начинающих моделистов.
И по крылу же - заклейка лентой пулемётов. Внешние - допускаю, но внутренние - сомнительно.
Да, нет заклеивались и внутренние, только весьма своеобразно - на выступающую часть ствола как бы "наматывался" перкаль (если интересно - поищу фото, нет под рукой, хотя найти их в инете не проблема, даже на фото, которое выложил автор это видно).
omega писал(а):
И ещё про цвет - сильно сомневаюсь, что "трапеция" шасси красилась чёрным...
Сам тоже очень долго сомневался, но всё же вот:
И ещё вот здесь обратите внимание на комментарий:
Есть и ещё фото подтверждающие чёрный цвет стоек.
А теперь про цвет самой машины (или точнее машин 805 эск.). Автор конечно здорово напустил туману: (С)"в самый верный и правильный цвет - именно в таком виде эти самолёты и приняли боевое крещение", прошу прощения, а откуда такая уверенность то. Что точно в таком виде и "приняли"? А позвольте спросить - они вообще в таком виде должны были быть и были ли?
Далее - автор: (С)"Самолёты перекрашивались - это точно, но информации по 805 эскадрилье настолько мало и она настолько противоречива".
Иногда одного фото (а их не одно и не два по 805 эск.) бывает достаточно, что бы более-менее разобраться. Сам же автор приводит в конце подборки фото "Н/3676" где явно машина окрашена не в какой то оттенок светло серого, а в более тёмный цвет (насколько мне известно, большинство тех кому это интересно, считает, что это Azure Blue). А уж не заметить (и не показать на модели) черной вместо жёлтой обводки ОЗ используемой для увеличения контрастности последнего, вообще не есть хорошо (конечно это только моё мнение).
Кстати в дальнейшем машины этой эск. (возможно не все) сверху были окрашены в "Midstone".
А позвольте спросить - они вообще в таком виде должны были быть и были ли?
Конечно были.
abivan писал(а):
А уж не заметить (и не показать на модели) черной вместо жёлтой обводки ОЗ используемой для увеличения контрастности последнего, вообще не есть хорошо (конечно это только моё мнение).
Да, и спорить нечего - было. Только вот теперь вопрос (его кстати начал задавать уважаемый omega) что это за цвет и почему именно в него эти машины были окрашены?
sergio_vitalio писал(а):
Может A/N 602 USN Light Gray
То есть Вы хотите сказать, что они были выпущены именно в тот короткий период, когда действовало указание красить все палубные машины целиком в Light Gray? А что, похоже на истину.
sergio_vitalio писал(а):
какой такой черной?
Да вот этот:
Были такие случаи, начиная ещё с 1940го и в метрополии (там, правда наоборот для снижения контрастности).
Как не парадоксально, но это желтый цвет, иногда на черно-белых фотографиях он ведет себя не предсказуемо, особенно на фото Первой мировой, это связано с особенностями фотопластинок того времени, что-то там окислялось и выглядел он темным.
Кстати на фото самолет с №3667, а коллега Dimon73 делал модель №3875.
Ну, как-то он не просто крючок на фюзеляже, выдвигался он...
abivan писал(а):
Есть и ещё фото подтверждающие чёрный цвет стоек.
"Чудны дела твои, Господи..." Целесообразность не могу понять...
abivan писал(а):
Кстати в дальнейшем машины этой эск. (возможно не все) сверху были окрашены в "Midstone".
Видел в сети фото модели именно этой машины - верх окрашен именно так.
abivan писал(а):
А уж не заметить (и не показать на модели) черной вместо жёлтой обводки ОЗ используемой для увеличения контрастности последнего, вообще не есть хорошо (конечно это только моё мнение).
Крайне любопытно. Не знаток я, конечно, но нигде не встречал упоминания об этом. Разумеется - лишь моё мнение.
С уважением - Олег.
Как не парадоксально, но это желтый цвет, иногда на черно-белых фотографиях он ведет себя не предсказуемо
Соглашусь с Вами, если покажете хотя бы пару фото за всю войну, где жёлтый цвет ведёт себя столь же парадоксально, ну или каким то ещё образом сможете обосновать данную точку зрения, а пока - не верю.
sergio_vitalio писал(а):
Кстати на фото самолет с №3667, а коллега Dimon73 делал модель №3875
Первое - сам автор разместил в своей подборке именно это фото.
Второе - если было распоряжение (сделать обводку чёрной), то думаю касалось всех машин в эскадрилье, а не только 3667.
abivan, я поддержу sergio_vitalio. Это не черный, а желтый. И присмотритесь к знакам. Они выглядят французскими. На черно-белых фото красный должен быть светлее синего, другая длина световой волны. В то время была черно-белая пленка, которая немного неправильно передавала цвета и получалась такая путаница. Так что знак стандартный, с желтой обводкой.
Соглашусь с Вами, если покажете хотя бы пару фото за всю войну, где жёлтый цвет ведёт себя столь же парадоксально
Их (фото) гораздо больше это румынские аэропланы, средняя полоса желтая.
abivan писал(а):
ну или каким то ещё образом сможете обосновать данную точку зрения
Химию каюсь терпеть не могу, но на этих фото цветопередача зависела каким то образом от серебра содержащегося в фотопластинах того времени, объяснить изменения восприятия на черно-белых фото периода Второй Мировой войны я не могу, но возможно, что по тем же самым причинам. Не знаю ни одного приказа по Соединенному Королевству, когда предписывалось обводить кокарду черным цветом, не понятно зачем, ведь синий цвет сам по себе достаточно контрастный.
freeman писал(а):
На черно-белых фото красный должен быть светлее синего, другая длина световой волны.
Опять парадокс, красный цвет на ч/б фото смотрится, как черный, т.е. гораздо темнее синего.
Соглашусь с Вами, если покажете хотя бы пару фото за всю войну, где жёлтый цвет ведёт себя столь же парадоксально, ну или каким то ещё образом сможете обосновать данную точку зрения, а пока - не верю.
- да полно таких фото, например в ветках по Спитфайру есть.
Martlet III, 805 NAS, 1941 - 1/48 Tamiya конверсия
Позволю себе высказаться по поводу цветов камуфляжа и ОЗ на фотографии, поскольку сам уже десять лет работаю в фотомагазине.
на снимке многое зависит от типа пленки, от способа ее проявки и печати.
Как вы помините, цвета в спектре распределены
красный-оранжевый-желтый-зеленый-голубой-синий-фиолетовый.
Если фотографировали на несенсибилизированную пленку, у которой кривая чувствительности сдвинута в холодную область спектра, то очевидно, что З-Г-С-A цвета получатся светлее, а вот Красный-Оранжевый и ЖЕЛТЫЙ пленка вообще не почувствует, т.е. красный будет черным пятном, а желтый - как в данном случае - почти черным.
Синий цвет ОЗ на снимке выглядит очень светлым. Но фюзелаж лишь немного светлее. Отсюда можно сделать вывод, что сам фюзеляж вряд ли мог быть с желтыми, бежевыми отттенками.
Скорее всего, мог быть голубой или серо-голубой цвет.
Вот цитата из Википедии
Естественная чувствительность галогенидов серебра ограничена синей, фиолетовой и ультрафиолетовой областями электромагнитного излучения. Поэтому все ранние фотографические процессы приводили к созданию изображений с совершенно неестественным распределением яркости по объектам с различными цветами. Жёлтые и красные объекты выглядели чёрными, а зелёные могли выглядеть как значительно светлее прочих цветов (за счёт отражения в синем и ультрафиолетовом диапазоне), так и значительно темнее.
Поэтому совет всем, кто оценивает камуфляж техники ВВ2 по ч/б фотографиям -
- сначала найдите на фотографии опознавательные знаки, цвета которых всегда известны (даже если ОЗ могли отличаться в оттенках, вс равно красный будет красным, а не синим),
- сравните их ТОНОПЕРЕДАЧУ (цвета ведь нет - фото же Ч/Б!)
- сделайте вывод о ПЛЕНКЕ, на которую снималось
- отталкиваясь от этого, можно примерно говорить о цветах камуфляжа
Спасибо за внимание, если дочитали до конца! )
Во время ВВ2 ч/б пленки были разных сортов, в большинстве своем
Ладно, ладно. Даже не буду спорить (пока ), но всё же сомнения остались.
Например, почему же всё же на 99,9 % фото нормально передают цвет, а вот именно на этих... Мд-а.
Привет всем, как-то я выбился из колеи, зашел на свой пост случайно - воооо сколько написали! Спасибо за комментарии!
НАдо отвечать, нет?
заклёпки - клёпка на F4F на фюзеляже была внешняя - крупновата да, а алтернативы? Есть, но дорого и муторно делать.
что там с гаком? кому не нравится гак? пожалуйста смотрите чертежи и close-ups только не на -4, а на -3
Черные стойки шасси - специальная термоустойчивая краска, стандарт на всех или почти всех ДикихКошках.
Цвет - US NAVY, линия разделения цветов на известной фотографии - тень от стабилизатора, у меня есть очень редкая фотка которая это подтверждает.
Никто кстати не цепанулся на тот факт что бортовой номер американский, а не Admiralty. Странно по этому поводу можно целую статью написать - серийные номера менялись со временем , соответственно т.к. самолёты перекрашивались
Черный ободок на раундэле фюзеляжа - ну это ваааще мужики!!!!! Я долго смеялся ))))) Плёнка была хрономатическая (не уверен что это правильное слово) использована, ларчик просто открывается. Колёсики я подпилил кстати - собирался это сделать.
Согласен модель грязноватой получилась - хотелось сделать побитый немного, перестарался.
Что еще? О да, фонарь. Кстати очень в масштабе - они тоненькие были.
Azure Blue? Очень давно эта теория была опровергнута - я был удивлён что кто-то вообще всерьёз так думает. Да кстати, в Кении эти самолёты были камуфлированы и низ был выкрашен как раз либо в этот цвет, либо оставался серым.
Почему я делал конверсию JPS - я её выиграл в лотерею в нашем клубе, то есть она у меня была. Конечно использовать крыло от HobbyBoss было бы более разумно....
Ну и последнее - по цвету еще раз - USN Light Gray и серийный номер 3675 это первый и правильный вариант, далее, и многие из вас наверняка видели фотки, самолёты перерегистрировались: АХххх и т.д. С этого периода начинаются непонятки с цветами - некоторые самолёты получили камуфляж. А когда эскадрилия перебазировалась в Кению, то там полный аут. Выудить достоверную информацию по цветам практически невозможно. Я пытался, а ведь я читаю на трёх языках свободно - но единого мнения по этому поводу нет. Про моделистов я не говорю вообще - историки авиации спорят. Брюс Арчер подал мне идею делать модель в данной livery, даже он был на 100% уверен только в этой комбинации цвета и серийного номера.
Еще раз спасибо за комментарии! Особенно по поводу этого черного цвета Это правда было смешно, потому что неожиданно....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Пара примеров - "паровозные" заклёпки на фюзеляже и посадочный крюк... 
Что коллега имел в виду под "единственно правильной окраской"? В принципе есть боковик (которым мы не верим 
) соседа из 805NAS
) и плюс за работу.
какой такой черной?
Просто у этой пленки такая цветопередача.
