Что-то я слегка расстроился, разглядывая фотки 40-го борта - в бегемотовской декали БН не похож. Или это другой самолет? В инструкции он датирован 1986 годом.
Пролетел Бегемот со шрифтом номеров и надписей. Я тоже это заметил.
А вот скажите - цвет ниш какой у МИГ-21ПФ (вьетнамец, серебристый) и МИГ-21БИС (СССР, камуфлированный)
Были два варианта окраски ниш - желто-зеленый грунт (чуть бледнее американского цинк-хромата) и серые. И зависело это даже не столько от модификации, сколько от завода выпуска. В сети я встречал примерно пополам тех и тех.
Были два варианта окраски ниш - желто-зеленый грунт (чуть бледнее американского цинк-хромата) и серые. И зависело это даже не столько от модификации, сколько от завода выпуска. В сети я встречал примерно пополам тех и тех.
Спасибо! Я, честно говоря, надеялся, что есть (была) какая то система
В общем, наверное особо морочиться на эту тему не буду.
Вижу что разговор по "Серой Панели" продолжается и на других форумах (Airforce ru).
Несколько своих точек мнения:
1. Не совсем понятно как отношение имеет МиГ-19тый к нижней поверхности МиГ-21 бис. Это как сравнять яблоко и вишню. Совсем другие времена и совсем другие идеи в разработке самолёта. Но если это Вам удобно то . . .
2. Те кто хотябы один раз видели и немножко посматрели на МиГ-21СМ, СМТ, бис точно знают что перед пушкой ГШ-23 ИМЕЕТСЯ стальная накладка. Но она немножко больше ладони (ну, хорошей большой ладони ).
Да, для бис-а её измени и увеличели и там уже уходит вперёд немножко на крышку аккумуляторного отсека. Гдето есть точно тип стали и её толщина но это довольно маленькая панель крепится с наклёпками. Она вполне достаточна для защиты поверхности самолёта от пороховых газов.
3. Те кто немножко занимались конструкцыей МиГ-21 (служыли на них, работали на них, ремонтировали . . .) должны точно знать что их ВСЕ версии строились с воздухозаборником из единственной плиты алюминия, на правой и левой стороне. Начинаясь с кольца воздухозаборника, совсем до Шпангоута №9, почти до воздухозаборника подпитки (по документам "Взлётная створка воздухозаборника") они единственные панели. Это так и на МиГ-21 бис.
Там не какой наружной панели не ставили, просто не было смысла. Не говоря о весе стальной накладки такого размера (от пущки до передней кромки носовой стойки и по бокам верх до горизонтальной линии от защитных гредней под створкой подпитки. ) которое во многом изменяла бы центровку самолёта и её лётные характеристики о чём должны были писать в описании для пилотов!
После ремонта первые полёты проводили без окраски и здесь отлично видна эта огромная панель. Борт из серии 75 04 ХХХХ
4. Давайте предположым что там была панель на первых самолётах (производства 75 00 ХХХХ и 75 01 ХХХХ) и их в последственности сняли. То об этом должно было быть документы, упоменялось бы в технических документах на описание самолёта, в ремонтных документах, в перечени бюлетенов. . . Это не одно, но множество документов должно иметь какойто след этой панели!
Издавали например "Альбом Конструктивных Изменений" по сериям для технического состава, для обслужывания и там упоминали ВСЕ изменнения до последней гайки по сравнению с первоначальной конструкцыей.
5. Карой Вандор много лет изучал путь ВВС Союза в Венгрие с конца ВМВ до их ухода на родину в 1991 году. Я с ним много разговаривал по теме Типа 15, Типа 50, Типа 50 бис и Типа 75. То что можно знать он написал и издал.
- В полку на совместной базе с Венграми (там АРЗ и тоже наша транспорная часть была на противоположной стороне) служыли СМТ и с большым баком и с маленьким с начала 70тых годов.
- В 78-79 начали камуфлировать свои самолёты.
- Получили МиГ-21 бис тоько в 1981-82 годуи тогда уже все были в камужляже с белыми номерами (только белая оконтовка). Могу подтвердить это так как не раз был на Русской стороне при полётах в середине 80тых годов.
Карой написал две книги (1. и 2. том) с сотнями фотографий. Во втором доработанном издании, на 241 странице 1. тома есть фотографии о визите Венгерских офицеров и в убежыще стоит Тип 50бис (СМТ с малым баком) борт номер 31 в металицеской окраске и под кабиной серая панель! В то время Тип 75 (МиГ-21 бис) ещё не служыли в полку!!!!!
И вот серая панель на Борт 31 МиГ-21СМТ (Тип 50 бис) с малым баком в Венгрии. Для полной картины смотрите в книге.
В Финляндию в 1974 году из Кубинки летели МиГ-21 бис что факт по их заводским номерам 75 01 ХХХХ которую финляндцы точно разсмотрели на них и записали / публиковали.
Как выглядели МиГ-21 бис первой серии 75 00 ХХХХ можно посматреть на фото обходе Иркутского биса от Big Sexy которая публиковалась здесь у Вас на scalemodels ru. Там отлична видна под кабинная часть. Запомните что этот самолёт строился раньше (По табличке в 1973 году) чем те которые в Финляндию летели.
Есть или нет накладной панели? Так как весь самолёт окрасили в Метал при установке на педиесталь прекрасно можно видеть что там, все панели . . . ! Там НЕ БЫЛО металической накладной панели!
Та панель которая видна на фотографиях КРАСИЛИ на них!
Габор, ни на Airforce, ни здесь, никто не утверждает, что там отдельная панель. Уже убедились, я, во всяком случае, что это просто накрашено. У меня только один вопрос: ЗАЧЕМ? Для чего там красили? И чем?
P.S. Габор, а где можно увидеть книги К. Вандора? Можно ли их скачать?
Не совсем понятно как отношение имеет МиГ-19тый к нижней поверхности МиГ-21 бис.
Никакого. А вот смысл накрашенных по бортам кабины (в районе стволов пушек) зон явно аналогичен обсуждаемому фрагменту на Миг-21БИС.
ya-gabor писал(а):
Те кто хотя бы один раз видели и немножко посматрели на МиГ-21СМ, СМТ, бис точно знают что перед пушкой ГШ-23 ИМЕЕТСЯ стальная накладка. Да, для бис-а её измени и увеличели и там уже уходит вперёд немножко на крышку аккумуляторного отсека. Где-то есть точно тип стали и её толщина но это довольно маленькая панель крепится с наклёпками. Она вполне достаточна для защиты поверхности самолёта от пороховых газов.
Стальная усиливающая накладка защищала обшивку с-та от фронтального огня при стрельбе, а дополнительное покрытие эмалью поверх лаковой окраски - от порохового нагара.
ya-gabor писал(а):
Начинаясь с кольца воздухозаборника, совсем до Шпангоута №9, почти до воздухозаборника подпитки (по документам "Взлётная створка воздухозаборника") они единственные панели. Это так и на МиГ-21 бис.
Габор, так никто с этим не спорит!
ya-gabor писал(а):
И вот серая панель на Борт 31 МиГ-21СМТ (Тип 50 бис) с малым баком в Венгрии. Для полной картины смотрите в книге.
Миг-21СМТ с малым баком - это тип 50 (как и Миг-21СМТ с большим баком)
Добавлено спустя 2 часа 34 минуты:
Задал вопрос непосредственному участнику визита в Финляндию (т-ку с-та Миг-21БИС № 37). Привожу его ответ дословно:
Цитата:
Стоял прицел радиолокационный и пушка ГШ-23...Вот и весь ответ. Краска жаропрочная и стойкая к воздействию спирта и т.п. Он просто стекал в нишу стойки при включении РП
Зачем красили эту панель так? Думаю что сегодня в 2018том году этого ответить трудновато. Не моя должность (Они же у вас служыли так), это Вам в Россие ответ искать надо! В указаниях изготовителя, тех. описаний по окраске из придприятия строителя, в архиве Сокола, ВВС или ОКБ Микояна . . .
Ну это документы, всё другое только фантазия.
Хотябы несколько ответов есть:
- Ответ есть на то что серая панель была там.
- Ответ есть на то что где точно эта панель была.
- Ответ есть на то что это крашеная панель была.
- Ответ есть на то что это не огромная металическая накладка была как многие предложылит на различных форумах.
- Ответ есть на то что не только на нескольких ранних МиГ-21 бис-ах была.
- Ответ есть на то что панель серая была.
Касаясь книги Кароя Вандор. Я её купил (как все другие книги обычно покупаю) когда продавалась. Не думаю что ещё есть так как Карой сам её издал, из своих денег и напечатали только столько на чего имел буджет. Это уже было второе издание и не думаю что этим будет заниматься в будущем.
Зачем красили так панель? Это почти не какого отношения не имеет к масштабным моделям. Оно там, точно знаем где и как выглядит. На масштабной пластмасовой модели это вполне достаточно.
Искать ответ на Зачем конечно можно ещё 100 лет. Это загадка для научных работников, для исследователей, для историков . . .
Так как мы здесь только такие "скучные", целиком серые МиГ-21 бис имели в ВВС Венгрии, для меня это не вопрос и не очень интересует.
Мог быть на помощь вам на scalemodels ru только в том как он выглядел, где он был . . . показывая / поделясь в том что я имею об этом.
Понятное дело, что основная часть самолетов добирается до места службы своим ходом, но были случаи когда их доставляли в разобранном виде на транспортных самолетах.
есть ли у кого фото или схемка - как выглядел разобранный самолет, упакованый к отпавке?
я нашел только такое, но сомневаюсь что это заводской стандарт...
Barbarian
Году где-то в 79-м летел в отпуск из Джиды на подвернувшейся халяве: на Ан-12 везли в Барановичи разобранный Су-17 именно в таком виде - расчаленный фюзеляж с принайтовленными по бокам плоскостями и половинками стабилизатора...и всё это было обрешечено досками-полтинниками.
Не знаю, где спросить, спрошу здесь: т. к. название МИГ-21 в вопросе есть. Был у меня адрес форума польских моделистов, но из-за проблем с компом слетел. Вспомнить адрес сам не могу. Помню, что страницы этого форума были желтые и была там у них большая ветка, больше 200 страниц, по МИГ-21. Не поможет ли кто с восстановлением адреса этого форума? Может, есть у кого?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
