Юрий Пашолок
Вчера в 14:56 ·
50 оттенков 4БО. Да, это тот самый, из охры журавской. С того самого карьера, который якобы давно закрыли. А мужики-то не знают!
Константин Доронин
Ща как набегут, как всё выкопают, тогда точно закроют)
Nikita Trutnev
Т.е. это тот самый истинно правильный 4БО? Прям-прям?
Андрей Карпов
Прям-прям - это, наверное, выкопанная бочка где-нибудь в Стрые или Львове. И то вряд ли таковой сочтут. Но если оперировать составом, то да. Причем именно на журавской охре. И что интересно, сертификат качества, выданный заводом, распространяется на партию в 10 тонн. Это закрытый карьер. "Только пописать!"
Nikita Trutnev
Андрей Карпов Любопытно. Светлее, чем считается официально. Даже ближе к довоенному защитному.
*ушёл проверять цвет на модели Т-45*
Alex Raw
осталось накопать остальные компоненты и все ты великий моделист!
Сергей Ильин
Эх, еще бы линейку Pantone рядом положили. 🙂
Андрей Карпов
Зачем?
Сергей Ильин
Андрей Карпов все мобильники (да и цифровые камеры тоже) врут при цветопередаче. Сильно врут.
Так заморочиться при реставрации состава и мимоходом щелкнуть образец чем попало -- непорядок. 🙂
Андрей Карпов
Нет никакого смысла в этом. Оттенок будет все равно ходить туда-сюда. Поясню: крон взят свинцовый. Он "желтый" , оранжевый если крон, то он вообще-то молибдатный. То есть мы могли пойти по пути ухода от зелени. Дальше: намешанная смесь отстаивалась в пэт-бутылке, и на стенках не задержалась. Понятно, что мы перед покраской перемешивали заново. В отстоявшейся смеси сверху был слой рыжего. Всего смеси было гр.250-300, четверть бутылки, чм6-8 по высоте. Рыжего - мм 4-5.
Перемешать 200, да даже 50, 20 литров так не получится. Так что цвет в реале будет плавать по оттенку. И на какой равняться? Мы посадили пару клякс - одну на офисную бумагу, вторую на плотный глянцевый картон. На первой защитный почти хаки, на второй - зелень.
Сергей Коперник
Андрей Карпов ну то есть вывод - моделист может брать любой приблизительный оттенок и не заморачиваться, поскольку в реальности колеровкой краски никто особо не заморачивался, и оттенок в звисимости от размера бочки и толщины помешивающего лома мог быть любой
Nick Kolyadko
Только хотел написать что-нить жутко остроумное про моделистов и их страдания по поводу оттенков -- но вовремя всмомнил, что тоже где-то заклёпочник, пусть и немного другого профиля 🙂
Сергей Ильин
Nick Kolyadko остроумнее, чем придуманное самим Юрой лет 10 назад "Пятьдесят оттенков 4БО" все равно не скажешь 🙂
Выставляю свои баночки разной оливы: Энеке-бенеке... тыц! Значит, сегодня будем красить таким.
меняем в вышеприведенной цитате, "оливы" на "4БО" и вот вам руководство к действию!
И да, теперь на вброс: "Та в этом вашем СССРе, красили непойми чем!"...всегда можно ответить "Да ты на свою Америгу посмотри!"....ну и далее про "у них там афронегров-вешают" и прочие подобные "аргументы на случай важных переговоров"(с)
Добавлено: Ср Дек 01, 2021 12:47 am
Заголовок сообщения:
steinhoff Саша, вот такой цвет 4БО, как на фото соответствует моим детским впечатлениям начала 70х, когда с друзьями излазили окрестности Малеево под Москвой. Там в лесу в пойме речушки Боровны была реальная мясорубка в конце 41го. Целых наших танков уже не было, конечно,а вот фрагментов полно, всякие решетки, куски бронеплит,колеса и целые колесные тележки. В основном, почему то, от Т-26.
Потом в зрелом возрасте, прочел мемуары Гетмана, он как раз, описывает эпизод крайне неудачного дебюта своей свежей сибирской 112 танковой дивизии в пойме Боровны. Т-26 банально завязли в глубоком снегу и стали легкой добычей для немецкого ПТО.
Немножко об этом есть вот здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/112-%D1%8F_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D 1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
Цитата:
Днём боевого крещения дивизии и её командира стало 16 ноября 1941 года. Соединение вместе с другими войсками перешло в наступление в направлении Малеево — Вязовня — Высокиничи, но, натолкнувшись на сильное сопротивление, существенных результатов добиться не смогло. В течение нескольких дней дивизия дралась западнее и северо-западнее Серпухова.
По журналу БД 112тд было потеряно в том бою около 70 танков.
Добавлено: Ср Дек 01, 2021 1:20 am
Заголовок сообщения:
У меня, именно этот 4БО почему-то прочно ассоциируется с детскими игрушками типа БТР-60, вот по памяти, тот металлический транспортерчик, был очень похоже окрашен.
Извините, вопрос от археолога-любителя: менялись ли свойства краски после десятилетий проведенных под действием "буйства стихий"?
Иначе, если мы даже нашли ископаемую бочку с надписью 4БО, то та ли эта краска, какой она была во время войны?
Brandashmyg Там сухая смесь красок была, которую в каждой части разводили "на глазок" олифой. Поэтому еще так и гуляют оттенки этого цвета.
Поэтому в принципе не должно сильно измениться со временем, если не было доступа влаги и кислорода.
Извините, вопрос от археолога-любителя: менялись ли свойства краски после десятилетий проведенных под действием "буйства стихий"?
Иначе, если мы даже нашли ископаемую бочку с надписью 4БО, то та ли эта краска, какой она была во время войны?
Ну, тут как бы идет, насколько я понимаю, речь о том, что взяли именно аутентичные ингридиенты в виде журавской охры с закрытого карьера, т.е. опять же как я понимаю, в чем сыр-бор был? "4БО воссоздать в точности на данный момент невозможно, потому, что при его производстве использовалась журавская охра, с карьера который на данный момент закрыт!" т.е. нет изначального ингридиента, всё- сушите весла! А вот выясняется - фиг, искомый ингридиент есть!
Но тут возникают другие вопросы...а насколько за такой период времени мог измениться этот искомый ингридиент как и остальные, типа там белил цинковых, сажи газовой и прочего? А вот на это никто ответов не даст, ибо там куча факторов влияния, начиная от солнечной активности с её радиацией и хаканчивая естественными хим.процессами...ну т.е. там окисление какое-нить и прочии хим.реакции, т.е. да, даже если искомую бочку розлитую где-нить на заводе в 40м выкопают сейчас, не факт что она будет, ну вот прям один в один, как в 40м, что-то где-то да гульнет может быть...но лучше ж хоть такой ориентир, чем вообще никакого?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы