Добавлено: Вс Окт 26, 2008 8:39 am
Заголовок сообщения:
heliofly писал(а):
Коллега Кошкер,подскажите ,а какой смолой Вы пользуетесь?Я имею ввиду из тех,что продаются в наших краях,в АСЕ-центре,например?
Пока что я покупаю смолу за границей, в частности, здесь и здесь, со всеми вытекающими плюсами и минусами - вот, на неделе опять предстоит ехать в Тель-Авив, освобождать посылку, платить налог. Мне очень хотелось бы найти какой-нибудь аналог этой смолы, который можно купить у нас, и если я в этом преуспею, то обязательно расскажу.
Что касается обычных хозяйственных магазинов, то врядли там можно купить такую смолу, во всяком случае не видел. Как правило продаются "пятиминутные" эпоксидные клеи, которые вряд ли подойдут для нашей цели.
Что касается обычных хозяйственных магазинов, то врядли там можно купить такую смолу, во всяком случае не видел. Как правило продаются "пятиминутные" эпоксидные клеи, которые вряд ли подойдут для нашей цели.
А почему нет? Для таких целей ИМХО очень даже подойдут. Особенно с центрифугой. Там же долго крутить совсем не обязательно, 5-6 энергичных кругов и все. Можно при наличии небольшого двигателя, ватт так на 150-200 процесс автоматизировать. Удлинить вал, на него повесить коромысло на шарнире и демпферах (резиновые прокладки) и к нему две корзины. В одну форму со смолой в другую равный по массе противовес. Включать агрегат лучше через ЛАТР, тогда будет плавный разгон и смола не будет расплескиваться. Суть сделать такой девайс дело 20 минут, при наличии всех компонентов. Зато лить можно будет практически любуб смолу, в том числе и 5-минутку и ЭД-5/20 и ЭДП и т.п. Особенно если их немного перед центрифугированием разогревать.
Вот быстренько накидал принципиальную схемку.
Размеры и материал по вкусу. На вал двигателя закрепляется жестко кусок трубы подходящего диаметра, на верхнем обрезе черз демпферы (кольца из толстой резины) закрепляется коромысло само коромысло с валом не контачит, только через кольца. Сверху в отверстие трубы вставляется ручка для фиксации рукой вала. Демпферы вместе с этой ручкой вкупе дают возможность избежать сильных биений при неизбежном дисбалансе корзин. Подключение двигателя через ЛАТР, дает плавный разгон. При 1300 оборотах движка получим 280 g... пузыри найти будет трудно... Как правило совсем и не требуется разгонять до таких оборотов. 2-3 секунд прокрутки хватает с лихвой.
Литье: льем в форму смолу сначала на 3/4 прокручиваем, потом доливаем и снова прокручиваем.
Работает и давно уже. Литье свое начинал именно с центрифуги.
Отрицательные моменты:
Серьезные требования к прочности конструкции, силы действуют немалые, обрыв и разлет корзин может серьезно травмировать. Надо делать коромысло с хорошим запасом прочности.
Если в форме есть поднутрения, иногда там остается воздух...
Ну и большие, серьезные формы не покрутишь, все-таки сильное ограничение по линейным размерам, накладывает коромысло с корзинами.
Ага, понятно. Ну, я так себе это и представлял - таки крутить над головой .
Уокер писал(а):
А почему нет? Для таких целей ИМХО очень даже подойдут. Особенно с центрифугой. Там же долго крутить совсем не обязательно, 5-6 энергичных кругов и все. Можно при наличии небольшого двигателя, ватт так на 150-200 процесс автоматизировать. Удлинить вал, на него повесить коромысло на шарнире и демпферах (резиновые прокладки) и к нему две корзины. В одну форму со смолой в другую равный по массе противовес. Включать агрегат лучше через ЛАТР, тогда будет плавный разгон и смола не будет расплескиваться. Суть сделать такой девайс дело 20 минут, при наличии всех компонентов. Зато лить можно будет практически любуб смолу, в том числе и 5-минутку и ЭД-5/20 и ЭДП и т.п. Особенно если их немного перед центрифугированием разогревать.
Понимаешь, из моего небольшого опыта я уяснил, что если нагреть пятиминутку до нанесения на форму, нормально нанести ее уже не удастся - она начинает очень быстро твердеть, а ручное нанесение занимает у меня довольно много времени. Возможно, при большой ловкости это и возможно, но у меня это получалось разве что с очень маленькими деталями. Центрифугирование пятиминутки без нагрева, мне кажется, реальнее. Но в любом случае, процесс сильно упростится, если взять смолу с более долгим временем полимеризации. Выигрыш в скорости от быстротвердеющей смолы не важен для штучного производства.
Да, кстати, глупый вопрос. Правильно ли я понимаю, что при центрифугировании пузыри выходят наружу, как под вакуумом, а не сжимаются и уходят внутрь, как под высоким давлением?
Правильно ли я понимаю, что при центрифугировании пузыри выходят наружу, как под вакуумом, а не сжимаются и уходят внутрь, как под высоким давлением?
Да конечно. При высоком давлении воздух-газ просто растворяется в жидкости-смоле, но никуда не девается, после стравливания давления, такая деталь неизбежно будет испытывать внутреннее напряжение. В этом смысле деталь отлитая под вакуумом или на центрифуге намного более гомогенны. Если это деталь с толстыми стенами то не страшно, воздух со временем диффундирует из толщи смолы, если же нет, то может и деформироваться. Был и такой опыт у меня, очень быстро отказался от литья под давлением, ибо есмь это дело сомнительное и небезопасное.
Был и такой опыт у меня, очень быстро отказался от литья под давлением, ибо есмь это дело сомнительное и небезопасное.
Спасибо. Это очень полезная информация. А то я уже было поверил тем, кто утверждает, что успешно лить полиуретановую смолу можно только под давлением. А оно вон как на самом деле... Интересно, интересно...
Добавлено: Пн Окт 27, 2008 7:06 am
Заголовок сообщения:
Уокер
Муса... по принципиальной схемке центрифуги... не думаю, что в противоположную чашу надо противовес ложить... веса настолько малы, что небольшое смещение масс система проглатит и так.... мы же не гироскоп изобретаем
Добавлено: Пт Май 15, 2009 7:13 pm
Заголовок сообщения:
Коллеги, столкнулся с проблемой и хочу посоветоваться с вами.
При литье из эпоксидной смолы по вышеописанному методу в большинстве случаев получается отливка вполне приемлемого качества. В то же время, при попытке отлить деталь из полиуретановой смолы результат получается ужасным. На первой фотографии деталь отлита из эпоксидной смолы, на второй - из полиуретановой.
Как видите, деталь буквально изрешечена пузырями. Интересно, что после смешивания компонентов никаких пузырей в смоле нет. Такое впечатление, что они начинают появляться в процессе полимеризации. Обратите внимание также на вздутия в верхней части детали.
Я пробовал два разных вида ПУ смолы - результат одинаковый. Сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемой? Решит ли ее вакуум (у меня есть сомнения)? Буду благодарен за любую информацию.
Добавлено: Пт Май 15, 2009 8:33 pm
Заголовок сообщения:
Муса, центрифугировать я пробовал - крутил на веревке после заливки - не помогло. Но я поробую еще раз.
Меня удивляет, что в отличие от эпоксидки ПУ-смола после смешивания прозрачна, как слеза ребенка - никаких пузырей. Но в процессе отверждения начинается какая-то ерунда... Причем если в эпоксидке пузыри в основном собираются сверху, в ПУ они везде. И что это за вздутия?!
А с другой стороны, люди как-то получают хороший результат без вакуума.... Странно, странно.
Добавлено: Пт Май 15, 2009 9:05 pm
Заголовок сообщения:
[quote="Кошкер"]Коллеги, столкнулся с проблемой и хочу посоветоваться с вами.
При литье из эпоксидной смолы по вышеописанному методу в большинстве случаев получается отливка вполне приемлемого качества. В то же время, при попытке отлить деталь из полиуретановой смолы результат получается ужасным. На первой фотографии деталь отлита из эпоксидной смолы, на второй - из полиуретановой.
Как видите, деталь буквально изрешечена пузырями. Интересно, что после смешивания компонентов никаких пузырей в смоле нет. Такое впечатление, что они начинают появляться в процессе полимеризации. Обратите внимание также на вздутия в верхней части детали.
Вообще-то картина явно нетипичная для ПУ!Что за сорт(время жизни)?Где, как и в чем храните?
ПУ очень не любит влаги и негерметичности!Даже если вы дунули ртом для удаления мелкого мусора,мельчайшие капельки слюны могут спровоцировать такой эффект.Похоже,что и смола у вас старая.Лучше всего она хранится в" родной"упаковке-канистре.Либо в капроновых(белого цвета)емкостях.Даже в пластиковых бутылках(лимонад,пиво)
недолго хранится!
В жару можно подержать ПУ в холодильнике(в герметичной упаковке ес-но).
А.К.
Добавлено: Пт Май 15, 2009 9:27 pm
Заголовок сообщения:
KAJuK писал(а):
Что за сорт(время жизни)?
Пробовал два вида смолы. Первый с ebay, безымянный, срок жизни 2-3 мин. Второй - шестиминутная смола, продается в магазине Micromark.com, называется CR-600. Проблема с обоими смолами абсолютно одинакова.
KAJuK писал(а):
Где, как и в чем храните?
Переливаю из родной тары в маленькие емкости из мягкого полупрозрачного пластика (не знаю, капрон ли это). Герметичность их сомнительна. Хранятся просто в комнате. Очень может быть, что проблема в этом...
KAJuK писал(а):
Похоже,что и смола у вас старая.
Очень может быть. Месяца три как минимум, а может и больше (кто знает, сколько она стояла в магазине).
испанцы тоже красиво все сделали ))
а может кто-то попунктно или в виде 1),2),3)
какие материалы использовались во всем процессе?
вплоть до изготовителя и т.д.
а то не все раскрыто, мне как ньюбу ясно все стало на 80 %
теряю 20%
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы