Большой_Phantome
А зачем? Что за непреодолимая тяга к стадности?
Ну есть региональные организации, которые и так прекрасно контактируют друг с другом в формате форумов, проводимых мероприятий и так далее. Зачем нужна какая-то главенствующая организация?
Есть ряд вопросов, которые на уровне конгломерата региональных организаций решить трудно или практически невозможно, например, единый календарь мероприятий, здесь же координация этих мероприятий по срокам; наведение порядка в статусе мероприятий, а то организаторы какого-нибудь заштатного конкурса из сотни моделей где-нибудь в Грязнопупинске с участием одного представителя из бывшей советской республики, ныне самостоятельного государства, гордо именуют себя "международными", что отнюдь не способствует укреплению авторитета реально международных конкурсов, каковым в наших пределах на сей момент является только Ступинский (и то если не учитывать соотношение своих моделей и забугорных); определение национального конкурса, к каковому формально относят себя сейчас около десятка мероприятий... да дофигнища всяких вопросов. Я, конечно, не имею в виду организацию с жесткой стратификацией и линией подчинения. В идеале это неформальный орган, координирующий деятельность отдельных организаций на общенациональному уровне, готовый вмешаться в случае необходимости там, где модельная организация на месте сталкивается с проблемой, которую сама не может решить; выступающий в качестве третейского судьи в спорах между составляющими частями; препятствующий организаторам общенационального мероприятия, когда они пытаются выйти за рамки разумного и т.п. К сожалению, у нас, учитывая наш национальный менталитет, это из области несбыточных мечт.
Презумпция невиновности - конечно термин "красивый" и модный... только не в "дугу". Я же написал - "что это- мое личное мнение". А людей я никак не мерю.
При этом я пишу, зная, о чем идет речь.
Андрей, тебе вон аж на цельный сертификат напечатали!
А я, наверное, мордой не помещаюсь на данном сертификате!
Связывался, с самой...! Данные отправлял. Но, чего-то глухо.
Получается, как в старом советском анекдоте, про неделю культурного обслуживания - "Я им уже и унитаз из дома приносил, и zhопу показывал, а они мне всё равно туалетной бумаги не дали!
Стас, а ты схлестнись с Оксаной Вишневской на паре-тройке ресурсов (как я это умею делать, уверен, ты в курсе), да рявкни на нее в реале на конкурсе типа нижегородского, чтобы под ногами не путалась, не мешала серьезным дядькам делать важное дело, и будет тебе счастье.
А если серьезно, я этот свой сертификат видел только на картинке в "фейсбуке" и ты второй, кроме меня, кто на него обратил внимание, так что толку с него... Хотя у меня есть сертификат "Клуба-ТМ" - включая чувство собственного удовлетворения, учитывая нынешние обстоятельства, толку от него не многим больше.
ilius писал(а):
А теперь вопрос: зачем мне, Чудикам и клубам какие-то манагерши-парикмахерши которые будут регулировать желания и собирать с нас деньги?
Не так давно у ваших чудиков были большие проблемы с организацией мероприятия из-за дурости таких же манагерш из администрации, только постарше, а потому явных кошолок. Уверен, эти проблемы решились бы гораздо проще при предъявлении крыши в виде "Всероссийской лиги - бла-бла-бла" со всеми целыми президентскими грантами и прочая и прочая, а тем более при прямом вмешательстве этой крыши - они бы быстрее договорились с себе подобными, которым все равно, чем командовать - хоть клубом, хоть овощебазой. Дальше: кому хуже было бы, если бы благодаря координации на ваши мероприятия приезжали бы больше коллег из других городов и регионов, да просто благодаря более широкому охвату информацией в рамках организации? Ни кто не затягивает за уши вступать в клуб, но уверен было бы лучше есть бы в начале года получал график мероприятий в рамках России, глядишь, сам бы куда выбрался и тебя связали бы с куратором, который бы помог с размещением и регистрацией. Или мальчик Петя пишет слезный пост "в контакте": "сделал целых 2 модели, покрасил кисточкой и получил кучу какашек от виртуальных гуров, хочу делать хорошо, а аэрографа нету по причине личного учения в школе, не способствующего регулярным материальным доходам, и проживания с родителями, которые не особо любят, когда воняет". А ему тут же менеджер-координатор "Лиги" пишет: "уважаемый Петя, в двух остановках автобуса от вашего места жительства имеет место модельный клуб "Дикий аэр", руководитель которого примет Вас с распростертыми объятиями в такое-то рабочее время". Всем хорошо: и Пете и клубу и стендовому моделизму в принципе. И т.д. и т.п. Хотя бы за вышеизложенное я готов платить взнос на содержание этих манагерш евро 10 в год, как это делается в нормальных конторах национального уровня, да только сомнительно очень, что при нынешнем раскладе станут они реально заморачиваться такими проблемами - проще создать ресурс, показушно охватывающий всю державу, а самим сосредоточиться на региональном уровне ближайшего пристоличья, изредка поминая остальных незатейливыми иконками, типа упомянутых сертификатов.
каковым в наших пределах на сей момент является только Ступинский
Если не владеете статистикой и реальными фактами, лучше не делать громкие заявления. В 2019 году на питерской выставке "Масштабный мир" участвовали представители 9 стран, их них из четырех приезжали лично.
Большой_Phantome
А Вы наверное сертификат получили и рады?Посмотрим что он принесёт. Некоторые кружководы,видимо не от хорошей жизни увидели в ней эдакую мать Терезу,которая им глядишь и деньжат подкинет или еще чего(скорей ещё чего,деньги они сами распилят),но вот те моделисты на которых моделизм держится её не примут ибо пришла она в наш мир не спашиваясь,чтобы нами покомандовать, а мы таких не звали.
каковым в наших пределах на сей момент является только Ступинский
Если не владеете статистикой и реальными фактами, лучше не делать громкие заявления. В 2019 году на питерской выставке "Масштабный мир" участвовали представители 9 стран, их них из четырех приезжали лично.
каковым в наших пределах на сей момент является только Ступинский
Если не владеете статистикой и реальными фактами, лучше не делать громкие заявления. В 2019 году на питерской выставке "Масштабный мир" участвовали представители 9 стран, их них из четырех приезжали лично.
Саша, ты чего? Обиделся? На "Вы" ко мне стал обращаться? Статистикой я владею по большинству мероприятий, в том числе и по твоему. Честь тебе и хвала, респект и уважуха, что в одиночку тащишь такое мероприятие. У буржуинов и в том же Ступино этим занимается целая большая слаженная команда. К стати, как тверды ваши с "Музеем Суворова" планы на 2020 год? Очень хотелось бы как не в этом году с переносом места, а главное времени, есть большое желание опять приехать и поучаствовать очно. Теперь давай разбираться. Посмотри у себя соотношение отечественных работ и забугорных, а теперь сравни с тем же "Мошоном", "Е-Дей" или "Пластикова зима". Почти уверен, что у тебя это не выше 1/20, у буржуев как минимум 3/2. Дальше по географии: кроме родины, Чехия, Болгария, Беларусь, Латвия и Польша. Кого я не знаю? Очень круто, что ты публикуешь статистику - огромный плюс твоему мероприятию, но полного списка стран-участниц на вскидку что-то не нашел. Дальше сколько из этих импортных участников у тебя были очно? - Латвия, Беларусь, кто еще? Ты же был на буржуйских конкурсах можешь сравнить все сам. У тебя прекрасное представительнейшее открытое мероприятие национального масштаба. Но совершенно не к чести питерских коллег все упирается в то, что ты все это делаешь в одинокого, от этого не хватает чисто организационных мулек, которые не вызывают ни каких проблем у команды. Я понимаю, что у тебя вялотекущая стойкая неприязнь с реальными ступинскими пацанами (нам, простым смертным, от этой конкуренции только лучше), но они работают командой и, не смотря на то, что конкурс у них по количеству экспонатов и экспонентов поменьше, по всем остальным перечисленным выше показателям он выглядит выигрышнее, хотя бы взять очных участников из Испании, Франции и Хорватии. Я буду рад и мне будет очень удобно, если буду приезжать к тебе на реально международное мероприятие, на котором смогу лишний раз пообщаться с камрадами, а уж если и прикупить каких рюшечек по сниженным ценам - цены ему не будет. Но, к сожалению, при имеющихся ныне обстоятельствах это скорее всего не реально. В качестве командира ты это потянешь, а в качестве одного воина в поле - нет. Вот тут, к стати, почему бы не подтянуть "Лигу"? При условии предоставления тебе определенного количества волонтеров и информационной поддержки, думаю они с радостью присоседятся. Те же буржуйские клубы активнее среагируют на "Лигу", так понимаю деятели из "ИПМС-Раша" не особо спешат на помощь. Но, конечно, существует реальная опасность перетягивания одеяла. В любом случае решать тебе.
Ferz26041981 писал(а):
Большой_Phantome
А Вы наверное сертификат получили и рады?Посмотрим что он принесёт. Некоторые кружководы,видимо не от хорошей жизни увидели в ней эдакую мать Терезу,которая им глядишь и деньжат подкинет или еще чего(скорей ещё чего,деньги они сами распилят),но вот те моделисты на которых моделизм держится её не примут ибо пришла она в наш мир не спашиваясь,чтобы нами покомандовать, а мы таких не звали.
Ну, коллега, цитируя ранее цитируемого оратора: насколько дела знаете, чтоб такими предъявами кидаться? О недостатке Ваших аналитических способностей свидетельствует хотя бы то, что Вы не способны либо понять, либо внимательно почитать, либо все вместе(?) мой пост. Цитирую сам себя:
"я этот свой сертификат видел только на картинке в "фейсбуке" и ты второй, кроме меня, кто на него обратил внимание, так что толку с него..."
Нужно обладать недюжинной фантазией, чтобы углядеть здесь радость. Можете смотреть сколько угодно, боюсь, принесет он ровно ничего.
Во-вторых, покужководьте хоть чуть-чуть, чтобы судить о кружководском мировозрении: в прошлом году и нас городской конкурс с сотней экспонатов и участием коллег еще из 4 городов был проведен на деньги единственного спонсора - простого тобольского пенсионера - мои, на будущий год намечается такая же мулька, да если мне кто даст очень небольшие необходимые средства на это дело, я готов вывесить по середине зала баннер хоть партии любителей бананов Зимбабве и рекламировать эту самую партию всеми доступными способами.
В-третьих, Вы-то сами кто есть по жизни, дабы говорить от тех, на ком моделизм держится, что Вы сами сделали для отечественного моделизма? Ну и те, на ком держится отечественный моделизм, что-то не особо рвутся заниматься рутинной и совершенно малоинтересной манагерской работой. Мы вот, помнится, с коллегой Ил(MeON)ом полтора месяца пластали общий график мероприятий, что-то не особо кто-то выдернулся помогать, да и спасибо прозвучало разве что от кружководов.
Ну и в-четвертых, не хотите звать - не зовите, кто Вас заставляет? А мы, если будет польза, позовем.
[/quote]Стас, а ты схлестнись с Оксаной Вишневской на паре-тройке ресурсов (как я это умею делать, уверен, ты в курсе), да рявкни на нее в реале на конкурсе типа нижегородского, чтобы под ногами не путалась, не мешала серьезным дядькам делать важное дело, и будет тебе счастье. [/quote]
Андрей, мы же не первый год знакомы, да и встречались лично, неоднократно.
Не шибко я силён в дипломатии, "деревня из меня не вся уехала". Свалюсь в ненорматив.
Да и кому нужны эти склоки, лишний повод кому-то "включить вентилятор".
Будем заниматься своим делом!
Не шибко я силён в дипломатии, "деревня из меня не вся уехала". Свалюсь в ненорматив.
Будем заниматься своим делом!
Ненорматив? Девочке? Целому манагеру креативной лиги с президентскими грантами? Фу-у-у! Мужлан! Как опять соберешься на конкурс в европейскую часть - свисти громко - не хотелось бы упустить случая при этом поприсутствовать.
Я не к тому, чтобы мы вот все хором кинулись лизать попу и целовать пупочек только за декларацию желания чего-то сделать. Но и обгаживать просто так не надо. Вертятся, что-то сделают полезное - хорошо. Будем заниматься своим делом с большей пользой и удовольствием. На сей момент некую пользу для Москвы и Подмосковья в виде координации усилий я наблюдал.
Харуныч, не отделывайся смайликами, поделись впечатлениями из первых рядов, ты же тамошний. Или действительное членство в организации позволяет говорить о ней либо хорошо, либо ничего?
Посмотри у себя соотношение отечественных работ и забугорных, а теперь сравни с тем же "Мошоном", "Е-Дей" или "Пластикова зима". Почти уверен, что у тебя это не выше 1/20, у буржуев как минимум 3/2.
Если сравнивать именно так, то считайте "забугорными", например, модели, привезенные московскими моделистами на новослет, и наоборот.
Большой_Phantome
Сейчас всё брошу и побегу моделизм развивать🤪.... А модели кто за меня делать будет? Это и есть мой вклад в развитие. Моделизм вообще не надо развивать,он был есть и будет. А желателей развивать уже столько,что производители зашиваются,как бы никого не обидеть,а это для них тоже затраты не малые. А выставки плодятся как грибы после дождя. Лично в моём понимании развитие моделизма это производство хороших наборов и афтемаркета и изготовление непосредственно моделей.
Раз уж я поднял эту тему, напишу, что стало известно на настоящее время. Членство в этой организации НИКАКОЙ, от слова совсем, пользы клубам принести не может. Аргументирую:
1. Задачи объединения клубов организацией не ставилось изначально. Ни с какими клубами представители этой организации не связывались по своей инициативе. Ни на одном из целевых ресурсов объявлений не размещали.
2. Карта клубов и сертификаты (о нанесении на эту карту) нужны для демонстрации массовости хобби и играют роль только при подаче заявок на гранты. Больше эта бумажка ничего не дает.
3. Клубы, размещенные на карте, к реальности отношения могут и не иметь. Например, Калининград. Попробуйте записать ребенка в обозначенный там клуб.
4. Сама Оксана на прямо поставленные вопросы не отвечает, может просто "послать спать". Заинтересованности в общении у нее нет. Как показало обсуждение в ветке, имеет место конфронтация с существующими клубами.
5. Весь моделизм в понимании Оксаны ограничен ДЕТСКИМ творчеством. Соответственно, и допобразованием. Эта тема, конечно, имеет отношение к моделизму, но не затрагивает большую часть аспектов, актуальных для собравшихся здесь. Детские кружки вполне себе могут существовать без регистрации и государственной поддержки. Пример - Томск.
6. В выступлениях Оксаны постоянно фигурируют ЕР и РПЦ. Надеюсь, все понимают, что эти организации далеки от моделизма вообще и их участие принесет, скорее, не пользу, а вред.
7. Централизация в таком виде, т.е. наличие специального чиновника (регулятора со стороны государства), причем не из моделистского сообщества, на мой взгляд, совершенно не нужна.
Ил(MeON)
Грант мимо рта прошёл, как я понял?
Целевые группы позабавили. А я давно говорил, что мне в мастерскую пару гастарбайтеров надо, ибо не справляемся..))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Связывался, с самой...! Данные отправлял. Но, чего-то глухо.
