Наши проекты: 3D печать и услуги : Wiki : Сувениры : Walkarounds :
Войти Регистрация
Форум моделистов на ScaleModels.ru
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   medals.phpНаграды   ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
  Наблюдаемые форумыНаблюдаемые форумы  ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Звезда 1/72 Bf.109F

На страницу Пред.  12345678910  След.
 Список форумов Форум моделистов на ScaleModels.ru -> Самолеты до 1950 - Германия -> Самолеты Германии до 1950 - Messerschmitt
новая тема  ответить  для печати Предыдущая тема Следующая тема 
Автор
Сообщение


в игноре у 5 пользователей
Werminaard писал(а):

И присутствует эта самая граница, говоря о бортовом коде, как ни странно, лишь на шевроне и первом вертикальном элементе. Второй границы лишён)



http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_817771.html#817771
^
    
CTS писал(а):
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_817771.html#817771


Спасибо за уточнение! Значит, ещё и сердце надо нанести до задувания белым. Мде, осталось лишь с размером сердца что-то сделать...

Добавлено спустя 37 минут 38 секунд:

"Тем временем в замке у шефа" (с)

Задул элементы быстрой идентификации. Но что-то сомнения меня грызут, а не должны ли жёлтые законцовки крыла быть окрашены пошире, ближе к нишам и корню крыла?

# #

#
^
    
Пока сохнет глянцевый лак под декали, глянул, что, собственно, есть в запасах. Шеврон и вертикальные элементы бортового кода можно взять из остатков декали от PrintScale, а вот с сердцами некоторый затык. Звездовские слишком маленькие, траверсовские - странные, отличия в форме бросаются в глаза (впрочем, они под другие борта делались, к которым, возможно, подходят идеально). Разве что тоже от PrintScale использовать...

# #
^
    


в игноре у 5 пользователей
Ппц, PrintScale для варианта машин 9./JG54 (вариант №15 на картинке) нарисовали эмблему-чёртика из 2./JG26
^
    
CTS писал(а):
Ппц, PrintScale для варианта машин 9./JG54 (вариант №15 на картинке) нарисовали эмблему-чёртика из 2./JG26


Отлично же! Значит, экономить этот вариант смысла нет, возьму сердце из него. По форме подходит, по размеру, по моим грубым прикидкам, тоже Wink

Видимо, PrintScale ориентировались на этот вот боковик:

#

А эмблема-чёртик отличалась формой этого самого чёртика, насколько я понял?


# #

Добавлено спустя 13 часов 35 минут 41 секунду:

Нанёс декали, которые удобнее приварить до попытки создания "зимника". Сердца и бортовой код - Printscale, балкенкройцы из коробки. И эти самые балкенкройцы упорно сопротивляются MicroSol'у. Уже и прорезал, и вдавливал в расшивку, но нет - делают вид, что они из литого чугуния и изгибаться не способны.

##
^
    


в игноре у 5 пользователей
Werminaard писал(а):


А эмблема-чёртик отличалась формой этого самого чёртика, насколько я понял?



И "формой" и цветом:


#
^
    


в игноре у 3 пользователей
Werminaard писал(а):
а не должны ли жёлтые законцовки крыла быть окрашены пошире, ближе к нишам и корню крыла?

Я ориентируюсь на работу коллеги illustrator ,но там мраморник белая 9... Ссылку я вам давал. Вот еще: http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_840848.html#840848

Werminaard писал(а):
И эти самые балкенкройцы упорно сопротивляются MicroSol'у. Уже и прорезал, и вдавливал в расшивку, но нет - делают вид, что они из литого чугуния и изгибаться не способны.

Вот по этому я и говорил, что это наборы без декали.... А будете травить спиртом, может вообще сморщиться.... Причем будьте готовы к тому, что при маскировке тамиевским скотчем, с этим самым скотчем дека потом и снимется. На фоне этого меня даже вполне удовлетворяет дека от а-модела.


С уважением, Александр.
^
    
AlexRain писал(а):
Я ориентируюсь на работу коллеги illustrator ,но там мраморник белая 9... Ссылку я вам давал. Вот еще: http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_840848.html#840848


Спасибо. Для верности надо будет найти схему расположения балкенкройцев на Фридрихах и от этого плясать - на фотографиях прототипа видно, что жёлтый шёл до начала креста. Покамест накопал такую схемку лишь для Густавов.

AlexRain писал(а):
Вот по этому я и говорил, что это наборы без декали.... А будете травить спиртом, может вообще сморщиться.... Причем будьте готовы к тому, что при маскировке тамиевским скотчем, с этим самым скотчем дека потом и снимется. На фоне этого меня даже вполне удовлетворяет дека от а-модела.


По своему опыту - дека для Fw.190A-4 вполне сработала. Для Яка также оказалось отнюдь не бесполезной, да и восприняла Sol вполне нормально. А тут прям огорчение. Толщина такая, что можно взять пинцетом без опасности сворачивания в трубочку, плоскость держит на ура.

Решил я её другой жижей победить - Mr. Mark Softer применил. Как оказалось, зря - он её сожрал моментально, не смотря ни на дубовость, ни на толщину. Ну что ж, подшкурю да подкрашу... Хорошо хоть не на всю декаль намазюкал этот лютый состав. Rolling Eyes

##

Заодно испытание лака проведу: задую доширакопласт RLM74 и RLM75, потом сверху TS-13 от Tamiya. Как просохнет - белым, имитируя зимник. Ну а потом попробую белый стереть спиртом. Суть проверки - выдержит ли TS-13 спирт и получится ли, используя этот лак, защитить имеющееся ЛКП на случай проявлений моей рукожопости при нанесении белого.

Ну а балкенкройцы на крыло, видимо, придётся брать траверсовские, другого варианта не вижу.
^
    


в игноре у 3 пользователей
Werminaard писал(а):
По своему опыту - дека для Fw.190A-4 вполне сработала. Для Яка также оказалось отнюдь не бесполезной, да и восприняла Sol вполне нормально. А тут прям огорчение.

Хм... Ну может у бегемота разные партии... Ну вот у меня все как на вашем мессере)) Можете осознать "мое огорчение", что мне уже а-модел в радость. Впрочем у а-модела бывает дека отпечатана декографом и это ваще бомба, но если сильно старая может и посыпаться.

Werminaard писал(а):
Решил я её другой жижей победить - Mr. Mark Softer применил. Как оказалось, зря - он её сожрал моментально, не смотря ни на дубовость, ни на толщину.

Это видимо для декалей типа файна и хасегавы.... Хотя хасегава меня удивила, отдали мне тут обрезки с техничкой, от достаточно свежего лимитированного Г-6... Во первых дека не отстает от бумаги, хоть пол часа в воде держи, приходится аккуратно скальпелем поддевать. Во вторых при переносе и последующем промакивании спиртиком, от толщины не остается и следа, даже в глубокую расшивку в принципе ложится.... Удивлен ооочень.....

Werminaard писал(а):
Заодно испытание лака проведу: задую доширакопласт RLM74 и RLM75, потом сверху TS-13 от Tamiya. Как просохнет - белым, имитируя зимник. Ну а потом попробую белый стереть спиртом. Суть проверки - выдержит ли TS-13 спирт и получится ли, используя этот лак, защитить имеющееся ЛКП на случай проявлений моей рукожопости при нанесении белого.

Спирт смывает все. Даже тамийский грунт из баллона. Да и из банки тоже, если хорошо тереть. Спирт, этиловый, изопропиловый, прекрасно смывает эмали ганзы и тамии. Футуру смывает тоже.
Тренируйтесь на кошках, на одноразовых ложках, они тоже сделаны из полистирола. Я вот накосячил с покраской, да и не углубил "масштабную расшивку", и пришлось все до пластика смывать...кстати спиртом...


С уважением, Александр.
^
    
AlexRain писал(а):
Хм... Ну может у бегемота разные партии... Ну вот у меня все как на вашем мессере)) Можете осознать "мое огорчение", что мне уже а-модел в радость. Впрочем у а-модела бывает дека отпечатана декографом и это ваще бомба, но если сильно старая может и посыпаться.


Может, и правда разные партии. И это печально, поскольку нельзя предсказать поведение декали Sad

AlexRain писал(а):
Спирт смывает все. Даже тамийский грунт из баллона.


Понял, спасибо. Жаль, жаль... Такая идея пропадает) Придётся иначе как-то защитить поверхность.

AlexRain писал(а):
Тренируйтесь на кошках, на одноразовых ложках, они тоже сделаны из полистирола.


Вот оно что! А я-то думал, зачем крашеные ложки порой в профильных сообществах мелькают Laughing Надо будет прикупить упаковочку)

Добавлено спустя 14 часов 9 минут 44 секунды:

Вчера в ночи замаскировал и зашкурил поврежденные Mr. Mark Softer декали.

# #

Затем подкрасил кресты чёрным. Результатом удовлетворён.

# #


Сегодня, как чёрный подсохнет достаточно для безопасной маскировки, надо поддуть белым по правому борту.

Вывод - учитывая мой опыт на этой поделке и опыт тов. AlexRain со всеми его моделями от "Звезды", звездовские декали в каждом конкретном случае стоит проверять на воздействие химии...
^
    
Подправил окончательно балкенкройцы, следов вмешательства Mr. Mark Softer'а больше нет.

#

Так как белый в бачке аэрографа ещё оставался, решил всё же не выливать, а попробовать нанести зимник так, чтобы было похоже на фотографию оригинала, где из-под зимника этакими пятнышками проглядывает летний камуфляж. На удивление, получилось. Тот редкий случай, когда результатом и сам доволен. Surprised
Завтра, надеюсь, продолжу.

#

Добавлено спустя 19 часов 57 минут 27 секунд:

Спасибо ОАО "Звезда" за организацию нашего досуга. С трогательной заботой следит она, чтобы не впали мы в безделье. Всё продумано до мелочей - на эмблеме группы в декалях специально же, видимо, не сделали белую подложку - так же интереснее! Зато сколько эмоций, всего-то за часик вырезал маски под эмблему, спозиционировал и надул.

#

Заодно задул в белый левую консоль и корень крыла, умудрившись не запороть протоптанную тропинку к кабине.

#

В итоге всех танцев с бубном эмблема встала на место с нормальными цветами.

# #
^
    
Наблюдательный REDCAT заметил некоторое смещение цветов на балкенкройцах. Исправлено вкупе с переразмеренностью.

#

Далее декали замаскированы и фюзеляж задут в белый. Методично, стараясь сверяться с фотографиями прототипа, не торопясь вырисовывая загогулины и раскривульки в четыре-пять слоёв. Не идеал, далеко не идеал, но результатом я всё же доволен. Для меня подобная техника окрашивания была внове, но и стёртая краска на борту под кабиной, и неравномерность окраски зимником видны, особенно вживую. Малость переукрыл в хвостовой части фюзеляжа, что есть то есть, но всё равно доволен Wink
Не совсем соответствует фотографиям прототипа контур летнего камуфляжа вокруг эмблем группы, каюсь. Надо было там не маскировочной лентой, а блю-таком закрывать, чтобы избежать резкой границы.

# #

# #

Белесость на шевроне по левому борту и отчасти на "сердце" по правому вызвана нарушением слоя лака маскировочной лентой. Недосушил, однако... Ликвидирована нанесением спирта Wink
^
    
Что происходило в дальнейшем.

Задекалил. Как справедливо отмечал AlexRain, декали "Звезды" в данном случае категорически неприменимы. В итоге в ход пошли и бегемотовские хакенкройцы, и Траверсовские балкенкройцы, и остаток бортового кода от PrintScale. Декаль от Travers, несмотря на возраст, весьма приятно удивила тонкостью и при этом прочностью плёнки, равно как и готовностью влезать в расшивку. Поверх декалей - лак.

# # #


На следующий день докрасил мелочёвку, после чего смыл и планер, и остальные детали. Прошло в штатном режиме, в общем-то, без неприятностей. Cool

# # # #

Осмотрев поделку, стал раздумывать, что же я забыл. Что-то царапало взгляд, чего-то не хватало... Балансиры на элеронах! Звезда же их не сделала, пришлось выкручиваться самому. Чуть-чуть двухкомпонентной шпаклёвки, тянутых литников, подсверлил, подшаманил - готовы. Чуть позже ещё подшкурил малость.

#

Вчера ночью собрал всё в кучу. Смонтированы "ноги"; установлены в подготовленные отверстия БАНО из тянутого прозрачного литника, окрашенного цветными лаками; Мачта, растяжка, отвод и изолятор отвода антенны (на фотографии растяжка ещё не обрезана и удерживает мачту, пока клей досыхает, а замеченная как раз на фотографиях кривизна установки мачты откорректирована); патрубки оттонированы; выхлоп слегка нанесён (на фотографиях прототипа выхлопа мало, так что не увлекался); ПВД сделан из пары медицинских игл...

А ведь похоже, что осталось лишь пристойно отснять поделку - финиш. Rolling Eyes

# # ##
#

Для Эмиля едет вожделенная коробочка с афтером. На днях получу и продолжу мучить птичку... Twisted Evil
^
    


в игноре у 3 пользователей
Werminaard писал(а):
Декаль от Travers, несмотря на возраст, весьма приятно удивила тонкостью и при этом прочностью плёнки, равно как и готовностью влезать в расшивку.

Ха! Так траверс и по сегодняшним меркам эталон. У таверса было всего две проблемы. Во первых неточность, ну вернее как, они рисовали деку по боковикам из западных изданий, которые в свою очередь, в силу неразвитости интернета и отсутствия информации на то время, были не точны, а траверсовцы рисовали ровно то, что было в боковиках... Хотя и сами тупили, как в случае миража 3, общеизвестный факт, что эмблемы на киле слева и справа разные...траверс тупо отзеркалил индейца... А во вторых, это просвечивающий и часто просто "не чистый" белый. И дека на F-5 вся в помойку, рассыпалась.

Werminaard писал(а):
На следующий день докрасил мелочёвку, после чего смыл и планер, и остальные детали. Прошло в штатном режиме, в общем-то, без неприятностей.

Мне определенно не нравится резкая гарница вокруг первого шеврона и первой "палки".... Может попробуете закрыть маской и сильно-сильно разведенным белым чуть поддуть?
Свастика, она была на голубом фоне, а белый шел поверх...
Меня смущают блестящие штоки на шасси... По моему на всех 109-ых штоки были закрыты мягкими кожухами.
Промах с коком, я обращал ваше внимание на боковик Владимира, желтый там не доходит до расшивки... Что и по фото видно.

А еще, вот вы не стали переднее кромки делать желтыми. Согласен дело темное...
Но я вот тут изучил фотки разных машин, в основном зимних, из JG54. Желтые кромки там явно не были редкостью. У того же Экехарда Боба, на желтой 9 были, машина в зимнем. У мраморного Грабака ->> было.
Вот пара машин с явно желтыми кромками:

И даже зелено-коричневый Траутлофт заставляет задуматься:


Но, самое главное, чтоб самому нравилось! А со временем выйдет Эдуард и если возникнет желание можно повторить результат с работой над ошибками. Wink


С уважением, Александр.
^
    
AlexRain писал(а):
Мне определенно не нравится резкая гарница вокруг первого шеврона и первой "палки".... Может попробуете закрыть маской и сильно-сильно разведенным белым чуть поддуть?


Мне она и самому как-то не нравится... Видимо, надо было маскировать не лентой, а блю-таком. А вот идея с маской и корректурой понравилась. Спасибо! Попробую на днях непременно, может, что-то путнее и выйдет.

AlexRain писал(а):
Меня смущают блестящие штоки на шасси... По моему на всех 109-ых штоки были закрыты мягкими кожухами.


Хмм, согласен, тут я явно лопухнулся. Глянул ещё раз фотографии - штоки явно не сияют, видимо, были чехлы. Надо бы подкрасить, непременно. Но вот в какой цвет? Темнее самой стойки, значит, не RLM02, вроде бы посветлее колёсного диска, значит, не чёрный. Будет ли верным предположение о варианте коричневого или тёмно-серого, предположительно чехла из кожи?

#

AlexRain писал(а):
Промах с коком, я обращал ваше внимание на боковик Владимира, желтый там не доходит до расшивки... Что и по фото видно.


Мда. Действительно не доходит чуть ли не на половину длины дуги. Но это уже исправлять поздновато, испорчу больше.

AlexRain писал(а):
А еще, вот вы не стали переднее кромки делать желтыми. Согласен дело темное...


В том-то и дело, что некоторая неясность наличествует. Неоднозначность трактовки, скажем так. То ли было, то ли не было. Да, вроде что-то проглядывает такое - то ли тень, то ли жёлтые кромки. Ждём подтверждающей или опровергающей информации.

AlexRain писал(а):
Но, самое главное, чтоб самому нравилось! А со временем выйдет Эдуард и если возникнет желание можно повторить результат с работой над ошибками.


Честно? Нравится. Безусловно, есть ещё над чем поработать и к чему стремиться, от идеала ещё ой как далеко, но в итоге вышло намного лучше чем я от себя ожидал.
На мой взгляд, прогрессирую потихоньку - количество ошибок уменьшается, что в модельных техниках, что в матчасти. И в существенной мере это вызвано именно аргументированной критикой и советами в комментариях, за что искренне благодарен всем участвующим в обсуждении процесса! А уж количество интересной информации по матчасти слабо поддаётся подсчёту Wink
Отсюда вывод - дальнейшие поделки только через "Скалу".
^
    


в игноре у 5 пользователей
AlexRain писал(а):
У таверса было всего две проблемы. ....а траверсовцы рисовали ровно то, что было в боковиках...



Иногда просто сочиняли. Здесь и ниже про вариант Хенка:

http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_741810.html#741810






AlexRain писал(а):
У того же Экехарда Боба, на желтой 9 были, машина в зимнем...


Боб никогда не летал на "желтая 9"
^
    


в игноре у 3 пользователей
Werminaard писал(а):
Мне она и самому как-то не нравится... Видимо, надо было маскировать не лентой, а блю-таком. А вот идея с маской и корректурой понравилась. Спасибо! Попробую на днях непременно, может, что-то путнее и выйдет.

На своем 48ом я использовал мокрую бумагу. Простой лист бумаги, распечатка боковика Владимира, вырезал все с небольшим припуском, мочил и лепил на модельку, потом осторожно поддувал побелку.... Но вода не клей, и в 72м эти элементы будут ну очень легенькие....сдует нафиг Rolling Eyes

Werminaard писал(а):
Хмм, согласен, тут я явно лопухнулся. Глянул ещё раз фотографии - штоки явно не сияют, видимо, были чехлы. Надо бы подкрасить, непременно. Но вот в какой цвет?

У меня на фотках так, но правда это Густавы....


Werminaard писал(а):
Честно? Нравится. Безусловно, есть ещё над чем поработать и к чему стремиться, от идеала ещё ой как далеко, но в итоге вышло намного лучше чем я от себя ожидал.

Это самое главное !


CTS писал(а):
Иногда просто сочиняли. Здесь и ниже про вариант Хенка:
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_741810.html#741810

За Хенку не скажу. Те, что имеются у меня, я нашел все боковики с которых рисовалась дека. Учитывая делизованность боковиков и это все издания из конца 80-ых начала 90-ых.... Глупо ожидать высокой достоверности.

CTS писал(а):
Боб никогда не летал на "желтая 9"

Мда? А шож её ему тогда так настойчиво приписывают.... Тот же дядя Клей Сундин (кажется так его зовут). Да и по моему в какой то деке....то ли в Кегеро то ли у Эдика в Рояле я видел этот вариант приписываемый Бобу..... Впрочем, если это было у эдика (не помню где точно видел), то эдик не показатель точности, этот самый эдик давал в Рояле(это я точно помню) вариант F-1 Мельдерса, а пластик то был, один на F-2, а второй F-4, никакой "смолы по теме" или нового фюзеляжа....


С уважением, Александр.
^
    
AlexRain писал(а):
У меня на фотках так, но правда это Густавы....


То бишь были и окрашенные (??) в бежевый, и с серыми чехлами, и ничем не прикрытые? Хотя стоп. Фотографии музейные?
^
    


в игноре у 3 пользователей
Werminaard писал(а):
То бишь были и окрашенные (??) в бежевый, и с серыми чехлами, и ничем не прикрытые?

Хто окрашенные? Я про то, что чехлы были разные, ну если конечно это оригинальные.... Я понятия не имею из чего были сделаны чехлы, резина, кожа, кожзам, еще какая то ерунда.... Я сам пока копаю сей вопрос. Спрашивайте у тех кто знает, steinhoff , KSL , у Владимира.... Но в общем и целом, я думаю, что штоки были закрыты в любом случае. Вот F-4, не блестит....

А вот цвет/материал это уточнять надо. На фото где чехлов нет это музейная машина, по моему G-4, и по моему откопанная где то в районе Анапы, на неё бестолку смотреть, у неё даже диски почему то серые, а винт похоже черный.... Короче музейное не есть правильное.
ИМХО покрасить под кожу/козжам, залить смывкой, под "грязь/масло" и сойдет.



С уважением, Александр.
^
    
AlexRain писал(а):
Хто окрашенные?


Вона, оне:

#

AlexRain писал(а):
Но в общем и целом, я думаю, что штоки были закрыты в любом случае. Вот F-4, не блестит....


У Филиппа точно закрыты, я ж выкладывал чуть выше Wink

AlexRain писал(а):
ИМХО покрасить под кожу/козжам, залить смывкой, под "грязь/масло" и сойдет.


Ja wohl! Тёмно-серым чем-то и чутка смывкой пройтись - той же Engine Oil от AK.

Так, значицца, фронт доделок получается следующий: поддув контуров бортовых кодов и эмблем; окраска штоков. Принято к исполнению Wink
^
    
Страница 9 из 10 На страницу Пред.  12345678910  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
Канал на Дзене Телеграм ScaleModels.ru Вконтакте Подписаться на RSS
ScaleModels.ru - сборные масштабные модели. © 2005-2022
Privacy Policy