Добавлено: Сб Дек 15, 2018 12:56 am
Заголовок сообщения:
Ну и ладно, что аккуратовский. Сочли целесообразным перепаковку, значит были аргументы, значит в планах Звёзды сотрудничество с Академом, а это только первый шаг. Посмотрим, что получится. Главное - развиваются и периодически радуют почти во всех масштабах.
Добавлено: Сб Дек 15, 2018 6:09 am
Заголовок сообщения: Звезда анонсировала Як-1Б в 1/48
Як от Accurate выглядит непропорциональным. Значит, где-то кроется ошибка. И она нашлась, вернее, основных ошибок две. Первое – длина фюзеляжа без кока меньше, чем требуется, почти на 3мм. Но при этом, общая длина нормальная. Получается, что недостающие миллиметры компенсированы в длине кока, который, из-за этого, получился переразмеренным. В результате, искажены и его обводы, что прекрасно видно при сравнении с конкурентом. Второе – ширина фонаря кабины больше расчётной на 1мм. И это хорошо заметно при небольших размерах самой детали. В итоге, козырёк получился непропорционально широким, как и лобовое бронестекло.
Accurate Miniatures создавала свой набор в конце 90-ых годов, опираясь на графические материалы известной книги «Первый Як», но дело в том, что сами эти чертежи не лишены серьёзных недостатков. Мастер-модель для Моделсвiт создавалась на основе более серьёзных исследований прототипа. В качестве источников информации использовались чертежи Збигнева Люранца, считающиеся самыми точными на данный момент, техническое описание, обмеры крыла, посадочного щитка, моторамы и оперения Як-9 (с поправками на Як-1), бронеспинки Як-1, а также фотографии сохранившегося экземпляра Як-1б, находящегося в Саратове. В результате, уровень копийности модели довольно высокий, вопросы вызывает только высота фонаря кабины и кое-какие сечения фюзеляжа. На мой взгляд, это не так критично. Особенно, на фоне конкурента.
Вывод
Вывод закономерен. Модель Як-1б от Моделсвiт в настоящий момент является лучшей как в плане копийности, так и по остальным параметрам (деталировка, собираемость, доступность, стоимость). Имеющиеся недостатки не являются критичными и могут быть легко исправлены. Ещё один важный и полезный момент – многие наборы афтемаркета, рассчитанные на применение на модели Як-1 от Accurate Miniatures, могут быть использованы и на модели Моделсвiт без существенных доработок. Например, отлично подойдут фототравленые закрылки и детали интерьера кабины пилота. Конечно, всё это можно сделать и самостоятельно, из подручных материалов.
Добавлено: Сб Дек 15, 2018 10:25 am
Заголовок сообщения:
Андрей_Гуренков писал(а):
Ну и ладно, что аккуратовский. Сочли целесообразным перепаковку, значит были аргументы, значит в планах Звёзды сотрудничество с Академом, а это только первый шаг. Посмотрим, что получится. Главное - развиваются и периодически радуют почти во всех масштабах.
Дык Академ давно уже и 1/72 Су-27СМ и 1/72 ИС-2 и еще что то звездовское складирует и продает под собой.
Не на деньги же меняться, ей богу!
Добавлено: Сб Дек 15, 2018 11:15 am
Заголовок сообщения: Re: Звезда анонсировала Як-1Б в 1/48
Ly_VanGun писал(а):
Мастер-модель для Моделсвiт создавалась на основе более серьёзных исследований прототипа. В качестве источников информации использовались чертежи Збигнева Люранца, считающиеся самыми точными на данный момент, техническое описание, обмеры крыла, посадочного щитка, моторамы и оперения Як-9 (с поправками на Як-1), бронеспинки Як-1, а также фотографии сохранившегося экземпляра Як-1б, находящегося в Саратове.
Это было бы так смешно, если бы не было так грустно...
Добавлено: Сб Дек 15, 2018 11:59 am
Заголовок сообщения:
Андрей_Гуренков писал(а):
Сочли целесообразным перепаковку, значит были аргументы
Скажу больше. Аргументы самые простые. Не нужно тратиться на разработку модели, изготовление пресс-формы и т.д. Не дешевая, в своё время, модель от Аккурата (цена была что-то около 50 баксов (3350р.), а в варианте перепака от Эдуарда ещё больше), теперь будет стоить 500р.-600р.
Как заявляла в своё время "Звезда", их продукция не рассчитана на предвзятого покупателя, т.е. на нас с вами. Расчёт в основном на массового потребителя, не курящего наши форумы в поисках истины.
Так что с коммерческой точки зрения, идея оправдана. Однако на фоне китайских, или даже украинских производителей, с их современным качеством и уровнем, на мой взгляд, это шаг назад.
Добавлено: Сб Дек 15, 2018 12:06 pm
Заголовок сообщения: Re: Звезда анонсировала Як-1Б в 1/48
CK писал(а):
Ly_VanGun писал(а):
Мастер-модель для Моделсвiт создавалась на основе более серьёзных исследований прототипа. В качестве источников информации использовались чертежи Збигнева Люранца, считающиеся самыми точными на данный момент, техническое описание, обмеры крыла, посадочного щитка, моторамы и оперения Як-9 (с поправками на Як-1), бронеспинки Як-1, а также фотографии сохранившегося экземпляра Як-1б, находящегося в Саратове.
Это было бы так смешно, если бы не было так грустно...
Про точность чертежей Люранца было написано 8 лет назад (Ly_VanGun просто скопировал фрагмент чужого текста, не указав ни источник, ни автора, что не делает ему чести). С тех пор что-то кардинально поменялось?
Добавлено: Сб Дек 15, 2018 12:20 pm
Заголовок сообщения: Re: Звезда анонсировала Як-1Б в 1/48
Вячеслав_Демченко писал(а):
CK писал(а):
Ly_VanGun писал(а):
Мастер-модель для Моделсвiт создавалась на основе более серьёзных исследований прототипа. В качестве источников информации использовались чертежи Збигнева Люранца, считающиеся самыми точными на данный момент, техническое описание, обмеры крыла, посадочного щитка, моторамы и оперения Як-9 (с поправками на Як-1), бронеспинки Як-1, а также фотографии сохранившегося экземпляра Як-1б, находящегося в Саратове.
Это было бы так смешно, если бы не было так грустно...
Про точность чертежей Люранца было написано 8 лет назад (Ly_VanGun просто скопировал фрагмент чужого текста, не указав ни источник, ни автора, что не делает ему чести). С тех пор что-то кардинально поменялось?
http://scalemodels.ru/articles/4476-Accurate-Miniatures-Modelsvit-1-48-j ak-1b.html Автор Вячеслав_Демченко. Извиняюсь, что не отсылил к первоисточник, исправлюсь.
Извиняюсь, что не отсылил к первоисточник, исправлюсь.
Теперь, надеюсь, не будет недоразумений, связанных с временными особенностями. Вон, уже и чертежи точнее появились.
Труфанов_Сергей писал(а):
Появились новые чертежи Русецкого во второй части Кагеро про Як-1
Замечательно! Жизнь идёт.
Starina писал(а):
Однако на фоне китайских, или даже украинских производителей, с их современным качеством и уровнем, на мой взгляд, это шаг назад
Женя, аккуратовские модели (Як-1 в том числе) и сейчас очень достойно выглядят на фоне и украинских, и, особливо, китайских фирм и фирмочек. А многим ещё и фору дадут! Деталировка подробная, проработка достойная.
Добавлено: Сб Дек 15, 2018 12:40 pm
Заголовок сообщения: Re: Звезда анонсировала Як-1Б в 1/48
Вячеслав_Демченко писал(а):
CK писал(а):
Ly_VanGun писал(а):
Мастер-модель для Моделсвiт создавалась на основе более серьёзных исследований прототипа. В качестве источников информации использовались чертежи Збигнева Люранца, считающиеся самыми точными на данный момент, техническое описание, обмеры крыла, посадочного щитка, моторамы и оперения Як-9 (с поправками на Як-1), бронеспинки Як-1, а также фотографии сохранившегося экземпляра Як-1б, находящегося в Саратове.
Это было бы так смешно, если бы не было так грустно...
Про точность чертежей Люранца было написано 8 лет назад (Ly_VanGun просто скопировал фрагмент чужого текста, не указав ни источник, ни автора, что не делает ему чести). С тех пор что-то кардинально поменялось?
http://scalemodels.ru/articles/4476-Accurate-Miniatures-Modelsvit-1-48-j ak-1b.html Автор Вячеслав_Демченко. Извиняюсь, что не отсылил к первоисточник, исправлюсь.
Добавлено: Сб Дек 15, 2018 12:56 pm
Заголовок сообщения: Re: Звезда анонсировала Як-1Б в 1/48
Вячеслав_Демченко писал(а):
CK писал(а):
Ly_VanGun писал(а):
Мастер-модель для Моделсвiт создавалась на основе более серьёзных исследований прототипа. В качестве источников информации использовались чертежи Збигнева Люранца, считающиеся самыми точными на данный момент, техническое описание, обмеры крыла, посадочного щитка, моторамы и оперения Як-9 (с поправками на Як-1), бронеспинки Як-1, а также фотографии сохранившегося экземпляра Як-1б, находящегося в Саратове.
Это было бы так смешно, если бы не было так грустно...
Про точность чертежей Люранца было написано 8 лет назад (Ly_VanGun просто скопировал фрагмент чужого текста, не указав ни источник, ни автора, что не делает ему чести). С тех пор что-то кардинально поменялось?
"На основе чертежей Луранца" в данном случае надо понимать так, что когда была достоверная информация о том что определённое место в них неправильно - вносились исправления. При разработке Як-1 для ВЭ-МС выбор документации был довольно невелик, и из серьёзных попыток что то начертить были только Луранц и Кузнецов (и то старая графика из "Первого Як-а"). Тем не менее, в ряде моментов, таких например как непараллельность задних кромок ниш шасси и сечение низа капота за маслорадиатором, модель МС даже поточнее новой графики от Русецкого.
И кстати- Аккуратовский Як как раз и сделан по чертежам Кузнецова, что и является основой для критики этой модели.
Добавлено: Сб Дек 15, 2018 1:11 pm
Заголовок сообщения: Re: Звезда анонсировала Як-1Б в 1/48
Труфанов_Сергей писал(а):
Вячеслав_Демченко писал(а):
С тех пор что-то кардинально поменялось?
Появились новые чертежи Русецкого во второй части Кагеро про Як-1
Я без обид - и 8 лет назад чертежи Люранца не стоили бумаги, на которой были изображены. По одной простой причине: на момент их создания документов, в которых бы были указаны точные (авторские) размеры, в открытом доступе практически не существовало. Они находятся методическим, скрупулезным поиском по архивам не за год и не за два. Геометрию горизонтального оперения я нашел только в 2004-м, вертикального - в 2011-м. Процесс, увы, не заканчивается. Размеры бронестекол и ряда других агрегатов и деталей найдены в этом году, например. Да и с документальными источниками бывает порой не просто. В разных описаниях размах щитков и элеронов не совпадает. На схемах, где элероны и щитки выписаны с подробными размерами по отдельности, они не вписываются в их же габаритные размеры при попытке уложить в крыло и т.д. Втулка винта из техописания "не насаживается" на вал мотора, а если насаживается, то "не влезает" в чертеж кока и т.п. Где это все брал Люранц?
Поэтому "идолопоклонство" перед западными источниками, красивыми, но пустыми, ничего кроме улыбки, простите, не вызывает.
Поэтому "идолопоклонство" перед западными источниками, красивыми, но пустыми, ничего кроме улыбки, простите, не вызывает
В чём "идолопоклонство", пардон? В том, что эти чертежи в 2010 году были названы самыми точными на тот момент? Ну так это не мои выводы, я только донёс информацию от тех, кто плотно занимался этой темой. И что на эту графику опирались при разработке мастер-модели. Вот и всё.
Я без обид - и 8 лет назад чертежи Люранца не стоили бумаги, на которой были изображены.
Сергей Дмитриевич, Вы совершенно напрасно так отзываетесь о графике Луранца, этот автор много и довольно достоверно чертил Яки, и по сравнению с другими чертежами тех лет, его чертежи были вполне убедительными. Разумеется, в них были недостатки, но очевидно было что автор довольно скрупулёзно походил к работе, насколько я знаю при работе над чертежами Як-9П он использовал и теоретический чертеж и обмеры живых бортов из Польши. Разве имеет значение по какую сторону границы живёт автор? главное - подход к работе, и учитывая, что Луранц чертил вручную, без современных возможностей "натянуть" фото на графику, без возможностей преобразовать фото устранив перспективные искажения, да и просто без многих известных сейчас фото, его чертежи можно оценить довольно высоко, особенно учитывая что он один из первых разработчиков темы Яков, а первому всегда труднее. Где он брал документацию может сказать только он сам, но учитывая сколько теоретических размеров он опубликовал в своих работах, думаю что источник - советские же архивы, в "святые 90-е" в яковлевских архивах кто то явно хорошо порылся.
Добавлено: Сб Дек 15, 2018 2:15 pm
Заголовок сообщения: Re: Звезда анонсировала Як-1Б в 1/48
А-Макетчик писал(а):
При разработке Як-1 для ВЭ-МС выбор документации был довольно невелик, и из серьёзных попыток что то начертить были только Луранц и Кузнецов (и то старая графика из "Первого Як-а").
Слышал, что мастер для Южного Фронта делался на основе Аккурата, понятно что глубокого перепила.
Хотелось бы узнать это правда или нет?
Да, руководство настояло, думали что так будет проще. В результате осталось процентов 15 от аккурата - и то в основном мелочёвка. Фрагменты планера можно рассматривать только как сырьё)). Сейчас понимаю. что делал бы с нуля - сэкономил бы много времени.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы