Добавлено: Ср Мар 27, 2013 2:38 pm
Заголовок сообщения:
SilverGhost писал(а):
Pavel_P
невозможно объективно оценить то что не делал, и то с чем не знаком по фотографиям.
Именно поэтому жюри должно быть компетентным. Не верю я, что три-четыре специалиста по НАВИ и Маринам тут бы не справились. А так Харриер обвиняют в том, что он грязноватым вышел, при том, что в жизни более грязного самолета, чем морпеховский наверно и не сыскать. Грязнее только морпеховская Кобра.
Добавлено: Ср Мар 27, 2013 5:06 pm
Заголовок сообщения:
Зрительское голосование с одной стороны предполагает бОльшую объективность...
А с другой стороны - это будет оценка как раз внешней эффектности и качества модели, без углубленного исследования матчасти, веток о постройке и подсчета количества потраченных часов...
Хотите избежать ссор и подозрений в необъективности - голосование должно быть тайным и без комментариев
Добавлено: Ср Мар 27, 2013 6:37 pm
Заголовок сообщения:
Сутки не был дома - а тут уж третья страница! Прочитал, кое-где посмеялся и сделал выводы (исключительно для себя на будущее). Всем, без исключений, проголосовавшим - большое спасибо (ни капли сарказма).
48.
P.S. Каждый в праве выставлять те оценки которые он (голосующий) считает правильными. Это его право и право это не может быть ни оспорено, ни подлежать сомнению.Уважайте чужое мнение.
Добавлено: Чт Мар 28, 2013 10:51 am
Заголовок сообщения:
1. 48 - F2A-3 Buffalo-10 Шикарная модель и для меня это уровень, к которому надо стремиться
2. Buzdon - F/A-18A Hornet Blue Angels-7 Средний уровень окраски, ну и как-то не смотрится модель. Вообще окраска пилотажников, одна из самых сложных, в том плане, чтобы они смотрелись. В данном случае не получилось.
3. Kapanton - F/A-18E Super Hornet-9 Замечательная модель!
4. Watson - F7C-1 Seahawk-5 Понимаю, что из вакушки собрать это немалый труд, но я оцениваю результат.
5. Suhov - F7U-3M Cutlass- 9 Очень приятная модель!
6. wasia - F6F-5N Hellcat- 8 Добротная модель, но вот как-то не цепляет окраска.
7. Usatiyman - F/A-18E Super Hornet- 10 Замечательная модель с приятной глазу окраской!
8. Вжик - AV-8B Harrier-9 модель мне в целом понравилась, но показалось, что загрязнение выглядит несколько грубовато.
Добавлено: Чт Мар 28, 2013 1:25 pm
Заголовок сообщения:
48 писал(а):
Каждый в праве выставлять те оценки которые он (голосующий) считает правильными. Это его право и право это не может быть ни оспорено, ни подлежать сомнению.Уважайте чужое мнение.
Шокировали Ваши слова с учетом того что Вы мне сами писали. Вы уж как-нибудь определитесь
Добавлено: Чт Мар 28, 2013 4:22 pm
Заголовок сообщения:
Андрей Бавыкин Потому и написал, что был не прав (старею наверное, нервы сдают или это зима?..). Приношу Вам свои искренние извинения при всех. Но это наши личные отношения, так-что закончим.
ГБ (групп-билд). Участвую в первый раз (зарекаться не буду, но скорей всего крайний или как вариант - поддержка). И вот не пойму - какой смысл в изложении процесса постройки, если смотрят его единицы? Может лучше так: стр.1 - заглавие, фото литников и афтемаркета(если есть), стр.? (в смысле последняя) - "готово", фото результата. Между ними -пространство для поговорить, спросить совета. Переходим к голосованию: выбираем фаворита( модель или автора),остальных - "топим", подведение итогов - поздравления... Желающие пишут статью, можно и детальную, кому интересно - читает и смотрит.
По поводу голосования повторюсь - каждый голосует так как считает нужным и это его право. Не знаю на сколько буду оригинальным, но может стоит поменять систему голосования? Оригинальность (или глупость) в следующем - победитель может быть только один и стоит выбирать так : победитель МиГ-F11F автор ZXC, подпись. Просто то что я вижу сейчас - кто-то голосует "за", а кто-то к своему "за" добавляет уничтожительное "против".
Я не навязываю свое мнение, это просто мысли в слух. И поверьте, я ни в коей мере не пытаюсь "натянуть одеяло" на себя - ни победа, ни поражение ( хотя какое к лешему тут может быть поражение? ) в моей жизни ничего не изменят. Как делал модели - так и буду их делать.
48.
Добавлено: Чт Мар 28, 2013 4:46 pm
Заголовок сообщения:
короче, как ни меняй систему голосования - всегда будут недовольные и самой системой, и ее результатами.
вывод простой:на старте конкурса всегда объявляются условия проведения, участвущий, автоматически соглашается с установленными правилами. на этом фоне все дальнейшие несогласности не имеют смысла. если не согласен - не участвуй.
причем никто из участников вроде не "выступал" в этом ГБ. бучу с призывами повнимательней порассматривать процесс устроили лица из числа голосующих.
я еще раз только за то, что пусть голосуют как им вздумается, это их право.
за здоровую критику моей модели - спасибо.
над нездоровой - поржу от души. бить себя пяткой в грудь и кричать, что кто-то не понимает в колбасных обрезках - не буду.
удачи всем и хорошего настроения.
Добавлено: Чт Мар 28, 2013 8:01 pm
Заголовок сообщения:
48 писал(а):
Приношу Вам свои искренние извинения при всех.
Приняты
48 писал(а):
Но это наши личные отношения, так-что закончим.
Естественно. Надеюсь на продолжение нормальных отношений
48 писал(а):
И поверьте, я ни в коей мере не пытаюсь "натянуть одеяло" на себя - ни победа, ни поражение ( хотя какое к лешему тут может быть поражение? ) в моей жизни ничего не изменят.
Мне кажется что если смотреть немного под другим углом на ГБ - то победившие все те кто достроил свою заявленную модель и поставил ее себе на полочку. Чтоб глаз радовала и воспоминания были о постройке в кругу друзей.
suhov писал(а):
за здоровую критику моей модели - спасибо.
над нездоровой - поржу от души. бить себя пяткой в грудь и кричать, что кто-то не понимает в колбасных обрезках - не буду.
Добавлено: Чт Мар 28, 2013 10:01 pm
Заголовок сообщения:
48 писал(а):
ГБ (групп-билд). Участвую в первый раз (зарекаться не буду, но скорей всего крайний или как вариант - поддержка). И вот не пойму - какой смысл в изложении процесса постройки, если смотрят его единицы? Может лучше так: стр.1 - заглавие, фото литников и афтемаркета(если есть), стр.? (в смысле последняя) - "готово", фото результата. Между ними -пространство для поговорить, спросить совета. Переходим к голосованию: выбираем фаворита( модель или автора),остальных - "топим", подведение итогов - поздравления... Желающие пишут статью, можно и детальную, кому интересно - читает и смотрит.
Для такого варианта есть дуэли, там как раз в темную строят. А Групбилд как раз подразумевает наоборот, именно совместную постройку, а не соревнование фотографий готовых моделей. Чтобы советоваться, находить варианты решения проблем, давать пищу для ума последователям (как в Вашем случае). И обратите внимание, у Вашей ветки по постройке 3333 (!) просмотров против 1199 у этой ветки подведения итогов. Так что всё в порядке, кому надо - всё увидели и оценили.
P.S. сам практически никогда не голосую в таких мероприятиях, потому как не хватает знаний и умений для полноценной оценки, тем более такой разнокалиберной техники, как в этом ГБ.
Добавлено: Пт Мар 29, 2013 12:18 pm
Заголовок сообщения:
Постулат №1 - правила , устанавливаемые организатором незыблемы.
Но для следующих ГБ скорее согласен с коллегой 48, особенно с первым абзацем. Уж очень резанули откровения коллег, которые принципиально оценивают модели только по последним фото.
А вот по принципам оценки хочу предложить вариант оценки по местам - семь участников -семь мест, соответственно голосующий выставляют каждому занятое место, общий результат суммируется, определяется победитель.
И вариант без относительно к системе подсчета - без объяснения оценки голосующим, оценка не защитывается.
Добавлено: Пт Мар 29, 2013 3:13 pm
Заголовок сообщения:
Pavel_P писал(а):
А вот по принципам оценки хочу предложить вариант оценки по местам - семь участников -семь мест, соответственно голосующий выставляют каждому занятое место, общий результат суммируется, определяется победитель.
И вариант без относительно к системе подсчета - без объяснения оценки голосующим, оценка не защитывается.
Не могу с этим согласиться. Иногда бывает нравятся несколько моделей и ставлю им одинаковые оценки.
По второму абзацу - я ставлю оценки по принципу "нравится не нравится" (т.к. я моделист еще начинающий и матчасть большинства техники мне не знакома). К чему это я? К тому, что объяснение "мне эта модель понравилась, а эта не понравилась" породит еще больше споров, чем отсутствие этого объяснения. Пример уже имеем в этой ветке и на первой же странице.
Мое лично мнение: оставить все как есть. Если зрительское голосование - голосуют все и так как они считают нужным. Если оценивает жюри - значит жюри.
Мне в данном ГБ уже поставили коллеги и высшие оценки, и не очень, высказали и некоторые замечания (справедливые кстати). Ну и совершенно не вижу повода устраивать бунт на корабле и поднимать крик, что меня оценили необъективно. Я сам по своей модели назову недостатков и недоработок больше, чем нашли коллеги вместе взятые. Так к чем я клоню? К тому, что спокойней надо на критику реагировать и не поддаваться на отдельные всплески недовольства.
Недавно была выставка в ТМ-е. Скажу честно, положительных эмоций у меня от нее почти нету, несмотря на 2 призовых места. Для себя просто сделал выводы - в следующем году не буду участвовать и все, и никакой нервотрепки себе, споров с окружающими. Это ж хобби, оно для удовольствия, а не для выяснения отношений.
Удачи всем и отличного настроения! Спасибо всем проголосовавшим. И поздравляю всех участников ГБ с окончанием замечательного конкурса и с пополнением на полочке замечательными моделями!
Добавлено: Пт Мар 29, 2013 4:00 pm
Заголовок сообщения:
Usatiymen писал(а):
Мое лично мнение: оставить все как есть. Если зрительское голосование - голосуют все и так как они считают нужным. Если оценивает жюри - значит жюри.
согласен полностью.
заставлять голосующих расставлять модели по местам, да еще и обосновывать за что он поставил модель не на 5-е а на 6-е место, это усложнять процедуру и нарваться на очередной виток критики...
спасибо и так, что приходят и голосуют как есть, значит интересно. а сложности отпугнут основную массу. и так люди пишут, что не голосуют, потому что не готовы оценить. а зря. больше проголосовавших - точнее средний бал!
Добавлено: Пт Мар 29, 2013 4:25 pm
Заголовок сообщения:
Старый спор - пусть будет больше оценок, хотя и от фонаря ( не самолетного).
Надеюсь найдется организатор ГБ, кто итоги будет подводить по сумме мест, а не по сумме баллов.
описывать достоинтсва и недостатки моделей не будет. Просто попытался оценить в общем "по субъективному впечатлению", так как объективным наше хобби по определнию быть не может.
По поводу проведению ГБ, скажу следующее: конкурсы нужны, и пусть их проводят больше. Лично я буду участвовать во всех конкурсах Скалы, где есть моя тематика - это ужасно интересно! И совсем не ради победы, а именно ради участия, общения с коллегами и стимула работать лучше и не халтурить. Жаль только, что не всегда удается вскочить в последний вагон заканчиваеющегося ГБ, как не удалось здесь. Хотелось бы пожелать организаторам проводить как минимум десятку различных ГБ, чтобы было из чего выбирать, а конкурсы длились около года, чтобы была возможность планировать свою работу и подкупать афтермаркет в процессе работы с учетом длительности доставки нашей почты.
Удачи всем и учавствуйте в ГБ как можно больше!!!
Добавлено: Сб Мар 30, 2013 5:27 pm
Заголовок сообщения:
Поздравляю, Коллеги, с окончанием ГБ и с пополнением коллекций!
Модели понравились все без исключения, после изучения "веток" с постройками много чего взял на вооружение.
1. 48 - F2A-3 Buffalo------------------------- 10 всё гармонично и в меру.
2. Buzdon - F/A-18A Hornet Blue Angels------- 8
3. Kapanton - F/A-18E Super Hornet----------- 9
4. Watson - F7C-1 Seahawk------------------- 7 интересная и редкая модель, тем более "вакушка", но окраски подвела, плюс не очень выглядят стыки нижних крыльев с фюзеляжем.
5. Suhov - F7U-3M Cutlass-------------------- 9
6. wasia - F6F-5N Hellcat--------------------- 10 очень понравилась реализация нагара от движка.
7. Usatiyman - F/A-18E Super Hornet---------- 10 Красотища!
8. Вжик - AV-8B Harrier----------------------- 10 Количество доработок, мягко говоря, впечатляет. Снимаю кепку. Супер!
Желаю всем участникам удачи!
Если в следующем году будет подобный ГБ, то поучаствовал бы с "Виджем".
Я думал, что больше будет участников, которые приняли участие от начала и до конца. К сожалению, и даже очень великому, это не так. Уверен, я бы закончил раньше срока, если бы не жёлтолицие друзья с их опазданиями. Катлас и Хорниты мне в особенности понравились. Хорошо идёте, мужики! Надеюсь, доживём до следующего палубного турнира и я закончу свой Крусэйдэр.
Оу, ничего себе какая плотность!
48 - Коллега, мои искренние поздравления с победой! Очень понравилась неоднородность окраски Вашего самолета. Вроде ничего особенного, но смотрится очень "живо", класс!
Всех участников, призеров с победой! Коллеги, кто голосовал за наши модели, спасибо Вам за внимание, без Вас также ничего не получилось. Всем отличного настроения, побольше времени на любимое хобби и творческого вдохновения для новых работ!
Еще раз всем спасибо, коллеги, за замечательный конкурс!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы