... Господ офицеров поздравлю с вы прошеной победой
Не надо ВОТ ТАК.
korolevvlad писал(а):
...Интересно, но вполне предсказуемы были и мнения разных участников, представителей разных сторон....
Я хоть и "белый", но был за продление сроков. Очень хотелось чтобы ВСЕ (трое "красных" не успели) достроили свои модели. В таком случае могло быть намного интереснее, в плане голосования и выявления победителей. ИМХО
Я хоть и "белый", но был за продление сроков. Очень хотелось чтобы ВСЕ (трое "красных" не успели) достроили свои модели. В таком случае могло быть намного интереснее, в плане голосования и выявления победителей. ИМХО
Согласен, что интереснее, но в правилах было обговорено, что продления не будет, как и про Московское время, кстати.
И если бы жури пошло на встречу и продлило бы, то поверь градус накала страстей в обсуждении был бы гораздо выше.
Одно дело продлить какой либо ГБ или Турнир, где мало готовых работ и нет дуэли, где смысл соревнования именно в количестве дошедших в срок до финиша. Другое дело в Дуэли, где одна работа может изменить баланс всего мероприятия. Здесь надо быть очень и очень осторожным и принципиальным принимая решение. Тем более, зная какими мы порой бываем горячими.
Ребята, как некрасиво... ну что ж мы под конец всё обкакали-то? Давайте закончим без эксцессов мероприятие. Автор модели первый раз участвуетв дуэли, этажерка у него вообще первая, тем более какие-то непонятки с часовыми поясами- пусть играет.
Я не хочу, чтобы гипотетическую победу "белых" в случае если она состоится - а пока она не самоочевидна, чтобы бы там не говорили - называли "выпрошенной". Все участники старались и строили изо всех сил. К сожалению, я не помнил обстоятельств прошлогодней дуэли и теперь перед Максимом неудобно, конечно. Но те, кто предлагал учесть работу Володи, хотели как лучше - работа действительно хороша и она была готова и представлена на фото с незначительным опозданием. Надо было просто подождать и выслушать больше мнений.
Пускай Ньюпор остается в голосовалке, а при подведении итогов посчитаем с ним и без него. Если окажется, что мы победили только благодаря этому Ньюпору, а без него побеждают "красные" - пусть им присуждается победа. Такое мое предложение.
UPD А если паче чаяния окажется, что мы и так победим, вам, Геннадий, придется съесть свою енотовую шапку вместе с хвостом на пуговичках
где смысл соревнования именно в количестве дошедших в срок до финиша. Другое дело в Дуэли, где одна работа может изменить баланс всего мероприятия. Здесь надо быть очень и очень осторожным и принципиальным принимая решение.
Всё так. Но нам надо еще сохранить лицо, как грится,
Мне крайне неловко, что я своей нерасторопностью спровоцировал такое движение на форума.
Да, я несколько переоценил свои силы с незнакомым "обьектом" - это действительно мой первый биплан, и то что по расчетак казалось возможно и легко решаемо, в действительности оказалось совсем не так - я намучился что с растяжками, что с самим самолетом - он маленький - все торчит, в руках еле держишь чтоб не прижать. Другое дело танк - поставил на стол и спокойно детали вставляешь Хотя в общем мне процесс понравился - это первый биплан , но думаю не последний.
По поводу участия Ньюпора - мне немного не понятен ажиотаж по поводу того - какая команда победит - мне кажется цвет иконки и ее наличие не имеют такую высокую цену. Для меня важнее построить модель наиболее близкую к прототипу.
А модель можно перевести в категорию "поддержка" , тем более что УГА хоть и имела одного с белым движением врага, но преследовала совсем другие цели.
Утихли все - и слава Богу Хломос- коллега, никакой неловкости, вы что? За что? Не успели- так такое бывает, в спорте тоже вон, успевшими только трое считаются, а остальные нет.
Хломос писал(а):
По поводу участия Ньюпора - мне немного не понятен ажиотаж по поводу того - какая команда победит - мне кажется цвет иконки и ее наличие не имеют такую высокую цену.
Всё дело в том, что это не ГБ, дуэль- это практически спортивное состязание, причем командное. Да еще парни такие правила напридумывали, что ажиотаж прям сам собой образуеттся
Отнесусь к нынешнему голосованию с улыбкой. Я уже пожалел, что судит "глас народа", а не компетентное жюри, которое мы могли-бы и выбрать. Повелись мы в очередной раз на "демократию" и получили в судьи "пирожников, которые тачают сапоги", тем более в нашей "политико взрывоопасной" дуэли. Смотря на первые результаты так и хочеться сказать: "Уважаемое собрание, не надо голосовать ради того, что бы проголосовать - мы оцениваем модели, а не ставим лайк в "репутацию". В данном форуме, по крайней мере мне так кажеться, понятие "репутации" несет несколько иной смысл. А если уж проголосовали, не надо комментировать, а то получаеться "толсто, плоско, криво" (с) PUMP - читать , мягко говоря забавно Very Happy.
Ещё два довода в пользу жюри:
1. Жюри компетентно в теме.
2. Жюри наверняка следило за процессом постройки каждого аппарата.
Желательно ввести ещё одну номинацию от зрителей "у него самая лучшая модель, потому, что он душка" с соответствующей иконкой , автор сто раз подумает стоит ли такой "орден" получать. .
Отнесусь к нынешнему голосованию с улыбкой. Я уже пожалел, что судит "глас народа", а не компетентное жюри, которое мы могли-бы и выбрать. Повелись мы в очередной раз на "демократию" и получили в судьи "пирожников, которые тачают сапоги", тем более в нашей "политико взрывоопасной" дуэли. Смотря на первые результаты так и хочеться сказать: "Уважаемое собрание, не надо голосовать ради того, что бы проголосовать - мы оцениваем модели, а не ставим лайк в "репутацию". В данном форуме, по крайней мере мне так кажеться, понятие "репутации" несет несколько иной смысл. А если уж проголосовали, не надо комментировать, а то получаеться "толсто, плоско, криво" (с) PUMP - читать , мягко говоря забавно Very Happy.
Ещё два довода в пользу жюри:
1. Жюри компетентно в теме.
2. Жюри наверняка следило за процессом постройки каждого аппарата.
Желательно ввести ещё одну номинацию от зрителей "у него самая лучшая модель, потому, что он душка" с соответствующей иконкой , автор сто раз подумает стоит ли такой "орден" получать. .
С уважением, Андрей.
Плюсанул бы Вам за правильное понимание процесса и особенно а "душку", но пока увы
Друзья, в соседней теме, Дмитрий, ака Dupon поднял вопрос о масштабе 1:32. Позволю себе перенести его сообщение сюда:
Dupon писал(а):
А не стоит ли пометить кто в 48 а кто в 32?
Ведь разница в масштабах достаточно приличная..
На мой взгляд, вопрос весьма актуальный. То, что этот масштаб не набирает достаточного количества работ для выделения в отдельную категорию для награждения, не является основанием для того, чтобы объединять его с меньшими масштабами при судействе. Конечно же не факт, что модель в масштабе 1:32 обязательно будет выполнена лучше чем модель в меньшем масштабе, однако потенциал масштаба позволяет сделать больше.
Хотел бы предложить, на будущее, выделять масштаб 1:32 в отдельную категорию для голосования. Это даст возможность работам выполненным в своем, одинаковом, конкретном масштабе, набрать справедливое количество балов. Ну а если уж тридцать второй масштаб не будет набирать достаточного количества работ, то при награждении его можно объединять с меньшим масштабом. При этом, количество балов набранное работами в этом масштабе справедливым образом распределиться в общем оценочном листе.
В качестве примера хочу привести то, как формируется оценка работ в ветках по голосованию за модели в масштабах 1:72 и 1:48 нынешней дуэли.
Михаил, смысл в том, что при голосовании оценки распределяются от самой лучшей, по мнению голосующего, к самой худшей модели. В том случае, когда совместно, в одной номинации, оцениваются разные масштабы, то неизбежно наступает момент, когда модель собранная в большем масштабе начинает конкурировать с моделями изготовленными в меньшем масштабе. Следовательно, за модель в большем масштабе будет выставлена оценка модели в меньшем масштабе идущей следующей в листе распределения по качеству исполнения. Значит эта и ниже следующие модели, выполненные в меньшем масштабе, не доберут по какому-то количеству баллов в оценочном листе, что повлияет на конечный результат.
Пример:
Модель №1 1:48 -10 баллов.
Модель №2 1:32 -09 баллов.
Модель №3 1:48 -08 баллов.
Модель №4 1:32 -07 баллов.
Модель №5 1:48 -06 баллов.
Если изъять из голосования модели в масштабе 1:32, то список голосования в масштабе 1:48 может измениться приблизительно так.
Модель №1 1:48 -10 баллов.
Модель №2 1:48 -09 баллов.
Модель №3 1:48 -08 баллов.
Я понимаю, что в отдельной теме голосования в масштабе 1:32 может сложиться приблизительно такая ситуация
Модель №1 1:32 -10 баллов.
Модель №2 1:32 -09 баллов.
Но в сумме, это будет уже совсем другая картина. Будет, к примеру, уже два первых и два вторых места. А это значит, что как минимум две достойные работы не лишатся своих наград.
Отнесусь к нынешнему голосованию с улыбкой. Я уже пожалел, что судит "глас народа", а не компетентное жюри, которое мы могли-бы и выбрать. Повелись мы в очередной раз на "демократию" и получили в судьи "пирожников, которые тачают сапоги", тем более в нашей "политико взрывоопасной" дуэли. Смотря на первые результаты так и хочеться сказать: "Уважаемое собрание, не надо голосовать ради того, что бы проголосовать - мы оцениваем модели, а не ставим лайк в "репутацию". В данном форуме, по крайней мере мне так кажеться, понятие "репутации" несет несколько иной смысл. А если уж проголосовали, не надо комментировать, а то получаеться "толсто, плоско, криво" (с) PUMP - читать , мягко говоря забавно Very Happy.
Ещё два довода в пользу жюри:
1. Жюри компетентно в теме.
2. Жюри наверняка следило за процессом постройки каждого аппарата.
Желательно ввести ещё одну номинацию от зрителей "у него самая лучшая модель, потому, что он душка" с соответствующей иконкой , автор сто раз подумает стоит ли такой "орден" получать. .
Что касается победителей, то редко когда мнение жюри расходится с мнением народа ( и между прочим, народ- это и есть мы с вами, а жюри вовсе не обитатели Олимпа), посмотрите любой конкурс на любом сайте. Если же касаться оценок- ну что же , трудно быть объективным, когда речь идет о знакомых тебе людях , отсюда и сплошные 9-ки и 10-ки. а вовсе от того что "народ" такой недалекий и не в теме
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
BORIS22 писал(а):
то получаеться "толсто, плоско, криво" (с) PUMP - читать , мягко говоря забавно Very Happy.
я бы написал то же самое, если честно. Что есть , то есть.
Кстати, система коэффициентов могла бы снять проблему совместной оценки работ выполненных в разных масштабах.
Я когда-то, по моему еще перед первой дуэлью, вносил такое предложение, но от него по какой-то причине отказались.
А суть была такой:
Сумму баллов каждой модели, в соответствии с масштабом нужно умножить на коэффициент масштаба.
Пример:
Модель №1 1:72 -05 баллов. * 0,72 = 3,6
Модель №2 1:48 -05 баллов. * 0,48 = 2,4
Модель №3 1:32 -05 баллов. * 0,32 = 1,6
Сумму баллов каждой модели, в соответствии с масштабом нужно умножить на коэффициент масштаба.
Пример:
Модель №1 1:72 -05 баллов. * 0,72 = 3,6
Модель №2 1:48 -05 баллов. * 0,48 = 2,4
Модель №3 1:32 -05 баллов. * 0,32 = 1,6
Правда справедливо?
Дима, я человек далёкий от этих страстей и голосований , но справедливости тут не увидел...
Средняя по качеству модель в 72 масштабе даёт больше очков, чем получившая высший балл в 32-м?
Коллеги, позвольте высказать свое мнение относительно оценки 32-го масштаба. Безусловно, потенциал у 32-го по деталировке гораздо больше, чем у 48-го, не говоря уже о 72-м. Но если на фото визуально разница одинаково качественных по исполнению моделей в 72-м и в 48-м масштабах весьма значительна, ибо как ни крути, а от утрированности и "игрушечности" 72-го масштаба уйти дано единицам среди моделистов, следовательно визуально на фото одного и того же размера (не забываем, что все фото мы смотрим на одном и том же эране) 72-й масштаб будет визуально проигрывать 48-му за счет большего увеличения, которое выявляет все "косяки", не заметные "вживую". Именно поэтому 72-й имеет смысл всегда отделять от крупных масштабов, т.к. иначе модели в "слепом" масштабе будут смотреться заведомо проигрышнее
Другое дело сравнивать между собой 32-й и 48-й масштабы. Здесь уже недостатки материалы нивелируются и те же кромки можно сделать тоненькими как в одном, так и в другом масштабе (это относится и к остальной мелочевке). Поэтому на фото модели будут смотреться пусть не одинково, но примерно на одном уровне, что позволяет при необходимости объединять номинации 1:32 и 1:48.
Все это, конечно только мое мнение, но думаю, что оно недалеко от истины
P.S. Кстати, если уж кому-то интересно мое мнение (сам пока не голосую принципиально), то честно говоря эти две модели в 32-м не смотрятся такими уж "крутыми" по сравнению с тем же шедевральным Фарманом в 48-м Но это опять же только мое мнение
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Не надо ВОТ ТАК.
Хотя в общем мне процесс понравился - это первый биплан , но думаю не последний.
.
Но это опять же только мое мнение 
