Добавлено: Вс Май 15, 2011 8:28 am
Заголовок сообщения:
Avis писал(а):
А можно узнать подробности, в каких именно местах модели есть косяки, которые не позволят ей быть среднестатистическим кораблем того времени?
Ну вы же не станете на полном серьезе спрашивать в каких местах броневичка из фильма "Чужие-2" есть косячки, которые не позволяют соответствовать ему реальному прототипу? Правда?
Вот, честно говоря, будь сын повзрослее, я бы купил и собрал дитенку, пусть радуется, но на полку МОДЕЛИСТА стасить этот сувенир несурьезно. Один шпиль вокруг грот-мачты только чего стоит, хотя для поклонников незабвенного творения Диснея - неоценимый подарок и спросом на фоне выходы новой серии "Пиратов" будет пользоваться неимоверным
Добавлено: Вс Май 15, 2011 9:02 am
Заголовок сообщения:
Алексей Никитин писал(а):
Чекист писал(а):
а вот кстати, как управлялся корабль до появления штурвала и рулевой машины?
Румпелем.
Румпель - он и до и после появления штурвала был. А управляли непосредственно им только на малых судах, на средних и больших до появления штурвала использовался колдершток.
Добавлено спустя 40 минут 29 секунд:
RomanRoganov писал(а):
на полку МОДЕЛИСТА ставить этот сувенир несурьезно
+1
Внимательно рассмотрел выложенные на сайте "Звезды" литники модели: какое там "новое слово"?, какая "победа"? какой "лучший парусник"?
Как игрушка - хороша, но дороговата.
Как модель - убожество. В готовом виде можно взять не более половины деталей. Даже с корпусом, и с тем накосячили - забыли сделать весельные порты. Беглый просмотр только первого фильма из ПКМ показал еще как минимум полдюжины различий модели и "оригинала".
Такелаж, как обычно у "Звезды", "ополовиненный". Причем "гениальное" решение о совмещении в одной детали парусов и рей значительно усложнило жизнь моделисту - теперь прежде, чем заменить пластиковый парус на матерчатый, или для того, чтобы добавить на реях недостающие детали (блоки для проводки гарделей, гитовов и горденей, подпертки), придется сначала срезать паруса и зачистить реи.
Отлитые зацело со штаг-талями штаг-блоки - это вообще что-то с чем-то. Остальные блоки - полное "г", Revell делал такие еще лет 20 назад.
В общем после сравнения фразы Поликарпова "Пластиковых парусников такого качества в мире еще не было и, наверное, уже не будет" с моделью очень хочется поставить ударение на на "качества", а на "такого", и сказать - хорошо, что не будет.
Для себя решил однозначно - мне такая "модель" не нужна, даже на запчасти.
Для желающих построить "ЧЖ" альтернативы все равно нет, но надо быть готовым к тому, что на доведение модели "до ума" потребуется афтемаркета как минимум еще тысячи на 2-3 (только по предварительным грубым подсчетам)
Для желающих построить любой пиратский корабль по цене, сравнимой с ценой "ЧЖ", но более достоверный, можно порекомендовать бумажного "Попугая" от Shipyard-а. ( http://www.model-shipyard.com/html/34uk.html )
Во-первых действительно типичный представитель небольшого парусника 16 века, во-вторых вот там качество действительно очень и очень, в третих для эстетов есть возможность обклеить черновую бумажную обшивку деревянным шпоном и получить почти деревянную модель. Словом, поменять шведские флаги на пиратские - и ву а ля.
Добавлено: Вс Май 15, 2011 1:18 pm
Заголовок сообщения:
colonel писал(а):
решение о совмещении в одной детали парусов и рей
это вообще пижнец!
Ладно у их когга и трирем была такая тема - там простительно, т.к. всего по 1 (или по 2, в зависимости от "модификации") реи. Но тут-то... мдэ....
Нет, конечно качество на высоком уровне - тут не поспоришь, но в данном случае оно не спасает и не делает ЭТо самым лучшим парусником. Для меня, пожалуй, лучшим парусником будет тот, который будет сделан на уровне последних разработок Звезды с полным набором блоков (без имитации обвязки) и с грамотным выбором прототипа (я хочу красивый корабль, а не это лысое чудище).
Добавлено: Вс Май 15, 2011 11:00 pm
Заголовок сообщения:
RomanRoganov писал(а):
Ну вы же не станете на полном серьезе спрашивать в каких местах броневичка из фильма "Чужие-2" есть косячки, которые не позволяют соответствовать ему реальному прототипу? Правда?
Попрошу не путать теплое с мягким, вопрос был, можно ли из имеющийся "черной жемчужины" сделать правдоподобную модель корабля соответствующего времени. Если бы объем переделок не оказался больше определенного, почему бы не попробовать? Все равно получилось бы дешевле, нежели покупать деревянный кит, тем более, что с пластиком опыта работы намного больше. Возвращаясь к вашей аналогии, я отнюдь не спрашивал, как из броневичка из фильма "чужой" сделать танк "тигр", или наоборот.
Добавлено: Вс Май 15, 2011 11:58 pm
Заголовок сообщения:
RomanRoganov писал(а):
но на полку МОДЕЛИСТА стасить этот сувенир несурьезно.
На полке моделиста стоят модели. Красивые и радующие глаз. Но далеко не всегда в основе они имели реальные прототипы.
Или модель какого нибудь АТ-АТ уже моделью не является?
Будет возможность - прикуплю себе ЧЖ. Каждому свое. Мне вот она нравится именно своей несуразностью.
А упрощения и неточности т.д.... Это лучшая модель парусника, просто парусника, для кого то красивого, для кого то нет, представляющего собой романтику пиратства. А не какого то определенного фрегата/галеона.
В жизни ведь пираты вообще на корытах плавали. Любители точности возьмут вуденкит какой нидь скорлупы и сделают из нее пиратскую шхуну/или что там еще.
А кому то хочется просто романтическое представление пиратского корабля, на которое уж простите, не надо тратить года два-три своей жизни, а просто собрать и покрасить.
Добавлено: Пн Май 16, 2011 7:16 pm
Заголовок сообщения:
XORST писал(а):
Простому покупателю модель нравится и он будет её покупать
Бесспорно. Тем более, что человеку, не обремененному лишними знаниями об устройстве парусника, все косяки до лампочки, а собираться из коробки ЧЖ будет легко и быстро.
XORST писал(а):
а на заработанные деньги "Звезда" сможет разработать и выпустить модель реального корабля.
А вот это вызывает сомнения. Оно им надо? Сейчас с точки зрения маркетинга им гораздо выгоднее продолжать линейку "Пиратов".
Добавлено: Пн Май 16, 2011 9:00 pm
Заголовок сообщения:
colonel писал(а):
А вот это вызывает сомнения. Оно им надо? Сейчас с точки зрения маркетинга им гораздо выгоднее продолжать линейку "Пиратов".
Уже не первый год почему то "Звезда" только "вызывает сомненья в неокрепших душах" ... Уж она и Ла -5 С Ме в 48, Пе-8 с Ми-26, солдатиков в 72 , не сосчитать, а всё "Сомневаюсь, я однако ! "
Добавлено: Вт Май 17, 2011 12:07 pm
Заголовок сообщения:
Если бы они сделали ЗЛ в 100-м масштабе, со всеми блоками и юферсами, с фактурой дерева и расшивкой доскок, как на триремах, с инструкцией человеческого вида (пошаговая установка такелажа. Не упрощенная, а полная) и с украшениями (коих особо и не было) качеством, как на ЧЖ, то это и была бы лучшая модель парусника в пластике. Да, модель проигрывала бы в зрелищности той же Виктори от хеллера, но выигрывала бы за счет качества, возможности уделить должное внимание каждому элементу и за счет наполненности (блоки и еще раз блоки!!1!!!! ИМХО это самая большая проблема при строительстве парусника). ну и самое главное - с обычными вакушными парусами! ну или пластиковыми, как на ЧЖ, но отдельно от рей (главное отдельно!)
Вот мое мнение. Возможность сделать ТАКОЕ у них есть
Добавлено: Вт Май 17, 2011 1:05 pm
Заголовок сообщения:
colonel писал(а):
Кстати, если Вы не в курсе: сами руководители фирмы неоднократно озвучивали, что ориентируются не на моделистов, а на детей "папа, купи игрушку-у-у!".
А какая-то другая крупная модельная фирма имеет другую целевую аудиторию?
Производителей проф- и полу-проф резина, травла, точения и прочих "чисто модельных вкустностей для избранных фанов" не считаем
Добавлено: Вт Май 17, 2011 1:29 pm
Заголовок сообщения:
Дениска_Сергеевич писал(а):
Если бы они сделали ЗЛ в 100-м масштабе, со всеми блоками и юферсами, с фактурой дерева и расшивкой доскок, как на триремах, с инструкцией человеческого вида (пошаговая установка такелажа. Не упрощенная, а полная) и с украшениями (коих особо и не было) качеством, как на ЧЖ, то это ......
стОило бы как чугунный мост;)
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Кстати, спорщики-мечтатели, а почему ещё никто не выложил настоящий чертёж той самой ЧЖ, ну именно той, по которой бегал-прыгал Джонни Деп и Ко? Чертёж с штемпелем "одобрямс" от дисней-студии?
Вот это был бы качественный аргументированный вброс супротив звездовских заявлений "лучшая модель"?
Добавлено: Вт Май 17, 2011 1:40 pm
Заголовок сообщения:
sanjek65 писал(а):
стОило бы как чугунный мост
За счет чего? за счет литника с блоками Если бы звезда сделала такую модель, то она не была бы первой, ведь модели с блоками уже делали, вот тольуо блоков там было не так уж и много (тот же ревель, хеллер и та же звезда). Зл - корабль не большой, в сотке вышла бы посудинка длиной около 40 см. Деталировка у нее слабая (в ней нет 100 пушек, 100 крышек пушечных портов и 3-х здоровых мачт с кучей рей). Стоила бы, как ЧЖ, может больше (объем вышел бы тот же самый)
Добавлено: Вт Май 17, 2011 1:52 pm
Заголовок сообщения:
Дениска_Сергеевич писал(а):
Стоила бы, как ЧЖ, может больше (объем вышел бы тот же самый)
Не, Денис, как мне каацца, если "Звезде" делать Лань в 100, со всеми озвученными тобою хотелками и с уровнем деталировки, например, трумп/драгон бтт-35, или та же зведа в 48-ом, тычяч пять бы нашими потянул коробок минимум, имхо.
Добавлено: Вт Май 17, 2011 6:05 pm
Заголовок сообщения:
sanjek65 писал(а):
если "Звезде" делать Лань в 100 ... тычяч пять бы нашими потянул
Вряд ли. Эллеровские "Солей Роял" и "Виктори" стоят около 7,5, а в них более 2000 деталей в каждом.
"Лань" - довольно простой кораблик, и даже при максимальной деталировке потенет деталей так на 900-1000, не больше.
Только вот, к сожалению, для "Звезды" (да и для любой другой "пластиковой" фирмы) это совсем не нужно - на такую модель найдется немного покупателей.
Кстати, судя по тому, что Эллер, выпустив ...дцать лет назад 4 супердеталированных парусника ("Солей", Виктори", галера "Ле Ройал" и шебека), больше на это тему не замахивался - видимо модели себя не "отбили".
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
sanjek65 писал(а):
Кстати, спорщики-мечтатели, а почему ещё никто не выложил настоящий чертёж той самой ЧЖ
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы